अंदर से बाहर बड़े तेल को चुनौती देना
तेल की कीमतें सात साल के उच्चतम स्तर के साथ, वैश्विक तेल कंपनियों के लिए अन्वेषण और उत्पादन पर और भी अधिक खर्च करने का प्रलोभन मजबूत है। लेकिन यह $500 बिलियन की गलती हो सकती है। कम से कम यही सिद्धांत लंदन स्थित थिंक टैंक कार्बन ट्रैकर द्वारा प्रस्तावित किया जा रहा है। एक नए में रिपोर्ट good, कार्बन ट्रैकर का कहना है कि अगर आसपास की सरकारें तो तेल की बड़ी कंपनियों को फंसे हुए संपत्ति में $ 530 बिलियन से ऊपर छोड़ दिया जा सकता है विश्व पेरिस समझौते में उल्लिखित जलवायु परिवर्तन पहलों का पालन करता है और अधिक नवीकरणीय ऊर्जा को प्रोत्साहित करता है परियोजनाओं. इससे तेल की कीमतों में 40-50 डॉलर प्रति बैरल की भारी गिरावट आ सकती है, जो उन नुकसानों को ट्रिगर करेगा। यदि तेल कंपनियां उन्हीं संसाधनों को अपनी अक्षय परियोजनाओं में समर्पित करती हैं, तो उनका जोखिम बहुत कम है, और उनके सतत विकास के अवसर बढ़ जाते हैं - रिपोर्ट के अनुसार।
पैसे के बाद, स्थायी निवेश म्यूचुअल फंड और एक्सचेंज ट्रेडेड फंड (ईटीएफ) ने पिछले साल निवेशकों से रिकॉर्ड प्रवाह को आकर्षित करना जारी रखा। 2021 के अंत तक, संपत्ति एक साल पहले की तुलना में 52% बढ़कर 362 बिलियन डॉलर हो गई। अक्षय और टिकाऊ स्रोतों के लिए ऊर्जा संक्रमण में विश्व स्तर पर निवेश किया जा रहा धन 2021 में कुल $ 755 बिलियन था-यह एक नया रिकॉर्ड है, के अनुसार
ऊर्जा संक्रमण निवेश रुझान, ब्लूमबर्गएनईएफ की एक रिपोर्ट। रिपोर्ट में शामिल लगभग हर क्षेत्र में निवेश बढ़ा, जिसमें अक्षय ऊर्जा, ऊर्जा भंडारण, विद्युतीकृत परिवहन, विद्युतीकृत गर्मी, परमाणु, हाइड्रोजन और टिकाऊ सामग्री शामिल हैं।अब सदस्यता लें: एप्पल पॉडकास्ट / Spotify / गूगल पॉडकास्ट / प्लेयरएफएम
मार्क वैन बालो से मिलें
मार्क वैन बालि फॉलो दिस के संस्थापक हैं, एक गैर-लाभकारी संगठन जो जीवाश्म ईंधन उद्योग के भीतर से जलवायु परिवर्तन का मुकाबला करने के लिए सक्रिय शेयरधारकों को एकजुट करता है। अनुसरण करें यह अब एक प्रमुख अंतरराष्ट्रीय खिलाड़ी है जो तेल क्षेत्र पर दबाव डाल रहा है, पांच अलग-अलग तेल कंपनियों में प्रस्ताव दाखिल कर रहा है यूरोप में और यू.एस. मार्क ने पहले कई डच मीडिया के लिए एनर्जी एंड एंटरप्रेन्योरशिप को कवर करने वाले पत्रकार के रूप में काम किया था आउटलेट
क्या है इस एपिसोड में?
दुनिया के सबसे बड़े निगमों के लिए खड़े होना डरपोक के लिए नहीं है, और उन पर ध्यान देना मुश्किल है, भले ही आप निडर हों। लेकिन अगर आप वास्तव में वैश्विक बहुराष्ट्रीय निगमों के बीच परिवर्तन को प्रभावित करना चाहते हैं, तो इसे अंदर से देखना कभी-कभी बहुत प्रभावी साबित हो सकता है। यही रणनीति है कि इसका पीछा करो उपयोग कर रहा है, और यह काम करने के संकेत दिखा रहा है। गैर-लाभकारी संगठन नीदरलैंड में रॉयल डच शेल के उद्देश्य से एक अभियान के साथ शुरू हुआ; यह दुनिया भर की बड़ी तेल कंपनियों में शेयरधारक संकल्प दाखिल कर रहा है क्योंकि यह उन कंपनियों में शेयरों का मालिक है। इसके अलावा, यह लोगों को बड़ी ऊर्जा कंपनियों में शेयर खरीदने की अनुमति देता है, और इसका पालन करें उन का उपयोग करेगा अपने गोला-बारूद के हिस्से के रूप में शेयर करता है ताकि उन कंपनियों पर उनके पर्यावरण के अनुकूल रहने का दबाव बनाया जा सके वादे। मार्क वैन बाल फॉलो दिस के संस्थापक और सीईओ हैं, और वह इस सप्ताह ग्रीन इन्वेस्टर पर हमारे अतिथि हैं। आपके साथ रहना बहुत अच्छा है, मार्क।
निशान:
"आपको देख कर खुशी हुई। आप से मिलकर अच्छा लगा।"
कालेब:
"ठीक है, मैंने आप जो करते हैं उसका विस्तृत विवरण दिया है, लेकिन यह उससे कहीं अधिक जटिल है। यदि आप कर सकते हैं, तो संक्षेप में हमें संगठन और उद्देश्य और प्रक्रिया के बारे में बताएं।"
निशान:
"हाँ, शायद मुझे 2015 में शुरू करना चाहिए, जब फॉलो दिस की स्थापना हुई थी। कुछ विश्वासों पर आधारित इसका पालन करें। उनमें से एक यह है कि जलवायु संकट को समाप्त करने का कोई भी मौका पाने के लिए हमें ऊर्जा संक्रमण को तेज करने के लिए बिग ऑयल की आवश्यकता है। बिग ऑयल के बिना, हमारे मिलने का कोई मौका नहीं है पेरिस जलवायु समझौता. दूसरा, मुझे विश्वास है कि वे अपने हिसाब से बदलाव चाहते हैं। उन्होंने अतीत में दिखाया है कि वे वास्तव में हमेशा की तरह व्यवसाय जारी रखना चाहते हैं, इसलिए उन्हें बाहर से धकेलने की जरूरत है। और केवल वही लोग जिन्हें उन्हें वास्तव में सुनना है, वे हैं शेयरधारकों. और दिन के अंत में, वह आप और मैं, बचत या पेंशन के माध्यम से। तो विचार था, 2015 में वापस, हमें तेल और गैस में निवेश को रोकने के लिए इस बड़े बहादुर और साहसिक निर्णय लेने के लिए बिग ऑयल का समर्थन करने की आवश्यकता है।"
कालेब:
"आप मूल रूप से उन्हें अपनी व्यावसायिक प्रथाओं को बदलने के लिए कह रहे हैं, उन्हें उल्टा कर दें। वे दशकों और दशकों से यही कर रहे हैं। और आप न केवल उनसे पेरिस समझौते पर ध्यान देने और समझौतों का सम्मान करने का आह्वान कर रहे हैं, बल्कि इससे भी आगे जाने का आह्वान कर रहे हैं। तो, चलिए उन कुछ चीजों के बारे में बात करते हैं जिन पर आप जोर दे रहे हैं, रॉयल डच शेल, जैसे एक्सॉन, आदि जैसी बड़ी तेल कंपनियों से इसका पालन करें। आपकी कुछ भारी मांगें हैं।"
कालेब:
"मुझे नहीं लगता कि यह बहुत भारी है। हम विचार करते हैं और अधिक से अधिक निवेशक इसे केवल एक उचित प्रश्न मानते हैं। और निष्पक्ष पूछना है: पेरिस जलवायु समझौते के लक्ष्य में शामिल हों। पेरिस जलवायु समझौते के लक्ष्यों के अनुरूप उत्सर्जन को कम करने के लिए लक्ष्य निर्धारित करें। हम सभी जानते हैं कि यह 1.5 डिग्री है, सबसे खराब स्थिति में दो डिग्री से कम है, और यह तभी हासिल किया जा सकता है जब अगले दशक में वैश्विक उत्सर्जन आधा हो जाएगा और 2050 में शून्य हो जाएगा। और सबका अपना-अपना हिस्सा है। और इसलिए वैश्विक शक्ति रखने वाली इन कंपनियों को भी अपना हिस्सा खुद करने की जरूरत है। और इसका मतलब है कि अगले दशक में उत्सर्जन को आधा करना। बहुत भारी लगता है। यह एक झूठा संक्रमण है, मैं पूरी तरह सहमत हूं। लेकिन आइए तथ्यों का सामना करें, अगर बिग ऑयल धीमी गति से संक्रमण चाहते थे, तो उन्हें 90 के दशक में या उससे भी पहले 80 या 70 के दशक में शुरू करना चाहिए था जब उन्हें जलवायु परिवर्तन के बारे में पता था। उन्होंने जानबूझकर कार्रवाई को टालने के लिए पहले जलवायु इनकार और अब यह कहकर चुना, 'हाँ, हम इतनी तेजी से नहीं जा सकते। यह यथार्थवादी नहीं है।' लेकिन पेरिस जलवायु समझौता संभव है। प्रौद्योगिकियां हैं, समाज तैयार है, राजनेता तैयार हैं। केवल बिग ऑयल के बोर्ड तैयार नहीं हैं, और मैं इसे पूरी तरह से समझ सकता हूं।"
ग्रीन इन्वेस्टर पॉडकास्ट केवल सूचनात्मक और शैक्षिक उद्देश्यों के लिए है और निवेश सलाह का गठन नहीं करता है। हम किसी विशेष सुरक्षा या संपत्ति को खरीदने, बेचने या रखने की अनुशंसा नहीं करेंगे, हालांकि हम अपने मेहमानों के साथ वित्तीय उत्पादों पर चर्चा कर सकते हैं। हमारे कुछ मेहमान इस पॉडकास्ट में उल्लिखित प्रतिभूतियों में निवेश कर सकते हैं। हमारे कुछ अतिथि इस पॉडकास्ट में उल्लिखित प्रतिभूतियों को बेच या बेच सकते हैं, लेकिन सभी श्रोताओं को ऐसा करना चाहिए कोई भी निवेश निर्णय लेने से पहले अपने स्वयं के शोध या वित्तीय सलाहकार या दलाल से परामर्श करें।
कालेब:
"तो हमें प्रक्रिया के बारे में बताएं। आप हैं एक ग़ैर-लाभकारी, लेकिन आप मेरे जैसे व्यक्तिगत निवेशकों से इन तेल कंपनियों के शेयर खरीदने या शेयरों को स्थानांतरित करने की क्षमता प्रदान करते हैं। और फिर आप उन्हें काम पर लगाते हैं। हमें बताएं कि यह कैसे काम करता है।"
निशान:
"इस तरह से कुछ हासिल करने का एकमात्र तरीका, मैंने 2014 के अंत में निष्कर्ष निकाला, जब मैंने संपर्क किया पेंशन निधि और बड़े निवेशक... हमारे पास संदेश है, 'ठीक है, दोस्तों, मैंने सुना है कि आप हर समय जलवायु परिवर्तन को रोकने की बात कर रहे हैं। आपने बिग ऑयल में निवेश किया है। हम एक साथ उनका समर्थन क्यों नहीं करते हैं, और यदि आवश्यक हो, तो उन्हें पाठ्यक्रम बदलने के लिए मजबूर करें?' बड़े निवेशकों ने सोचा कि यह बहुत जल्दी था और उन्होंने सभी ने मुझसे कहा, मूल रूप से, 'हम सगाई करते हैं। हम उनके साथ परदे के पीछे बात करते हैं, और हम सार्वजनिक दृश्य में ऐसा नहीं करना चाहते हैं।' इसलिए, मैंने निष्कर्ष निकाला कि जमीनी स्तर पर संगठन के माध्यम से इसे जमीन पर उतारने का एकमात्र तरीका है।"
"तो, 2015 की शुरुआत में, हमने एक वेबसाइट बनाई, जहां आप शेल में एक शेयर खरीद सकते थे। शेल में एक प्रतीकात्मक हरा हिस्सा उस समय €30 था। आप शेल के सीईओ को यह कहते हुए एक ईमेल भेज सकते हैं, 'प्रिय बेन, मैं आपका नया शेयरधारक हूं। आपके पास जलवायु परिवर्तन को रोकने की शक्ति है। ऐसा करने के लिए आपको मेरा समर्थन है। आप किस का इंतजार कर रहे हैं?' और उसके साथ, कुछ सौ लोगों ने उस विचार को खरीदा और वास्तव में उस हरे हिस्से को खरीदा। इसलिए, मई में, मैं कुछ सौ की ओर से शेल की शेयरधारक बैठक में जा सकता था शेयरधारक—बेशक, मैंने यह नहीं बताया कि उनके पास घटना में एक व्यक्ति का केवल एक हिस्सा था—'हम यहां हैं आपको समर्थन। हम जानते हैं कि यह बहुत मुश्किल है। हम जानते हैं कि आपके व्यवसाय को पूरी तरह से बदलना बहुत मुश्किल है, लेकिन आपको हमारा समर्थन है। आप किस का इंतजार कर रहे हैं?'"
"वह 2015 था, और जवाब काफी सरल था: 'शो, मीटिंग में होने के लिए धन्यवाद। हम तैयार नहीं हैं। अगले साल मिलते हैं। और कृपया हर साल सभी गैर सरकारी संगठनों की तरह वापस आएं, और हम आपको बताएंगे कि समय कब सही होगा।' वह 2050 था। लेकिन क्योंकि हमें मीडिया का ध्यान इसलिए मिला क्योंकि मैं वहां कुछ सौ लोगों की ओर से अपने दम पर खड़ा था, इसलिए मैं कामयाब रहा पाँच लोगों को प्राप्त करें - जिनके बारे में मैं हमेशा कहता हूँ कि उनके पास कुछ लाखों और कुछ आदर्श हैं - उन्होंने उनमें से प्रत्येक को €1 मिलियन के शेयरों में खरीदा सीप। और फिर आप यूके के लिए एक सीमा पार करते हैं और जब आपके पास €5 मिलियन और 100 शेयरधारक होते हैं, तो आप एक शेयरधारक संकल्प दर्ज कर सकते हैं। और यही हमने 2015 के अंत में किया। 2016 में शेयरधारक बैठक में, एक साल बाद, यह वास्तव में शेयरधारक बैठक के एजेंडे पर मतपत्र पर था। और यही वह क्षण था जब हम गंभीर हो गए क्योंकि तब आपको बोर्ड का ध्यान आता है क्योंकि उन्हें सलाह देने का निर्णय लेना होता है शेयरधारकों को वोट कैसे देना है और शेयरधारक, बड़े संस्थागत निवेशक, बड़ा पेंशन फंड, उन्हें यह तय करना होगा कि वे कैसे जा रहे हैं वोट।"
"तो, यह वह क्षण था जब यह शुरू हुआ। और पहले साल में हमें केवल 2.7% वोट मिले, जो बहुत कम लगता है। लेकिन अगर आप इसकी तुलना अन्य सभी प्रस्तावों से करते हैं जहां प्रबंधन के साथ 99.9% वोट हैं, यदि 2.7% प्रबंधन से असहमत हैं, तो यह पहले से ही एक संकेत है। एक साल बाद 6% था, और 6% शेल ने पहले ही एक तेल प्रमुख के लिए एक बड़े कदम के साथ जवाब दिया, उत्पाद उत्सर्जन की जिम्मेदारी लेते हुए, तथाकथित स्कोप 3, जिसके बारे में मैं हर समय बात करता हूं।
कालेब:
"मैं निश्चित रूप से इसमें उतरना चाहता हूं। लेकिन हर साल आपको ज्यादा से ज्यादा वोट मिल रहे हैं, है ना? आप अधिक से अधिक ध्यान आकर्षित कर रहे हैं क्योंकि यह बढ़ रहा है। आज से पांच, दस साल पहले जिस तरह से निवेशक इस बारे में सोच रहे हैं, उसमें आपने निवेशकों के व्यवहार के बारे में क्या देखा है?"
निशान:
"हाँ, हमें हर साल अधिक से अधिक समर्थन मिला। सभी नए वादों के बावजूद Big Oil करता है... शेल हर साल एक नया लक्ष्य लेकर आता है, अधिमानतः 2050 तक। 'तब हम नेट जीरो होंगे,' वे जो भी कहें, लेकिन यह बहुत दूर के भविष्य में है। इसलिए, इन सभी नए वादों के बावजूद, अधिक से अधिक निवेशकों को एहसास होता है कि उन्हें पक्ष में मतदान करने की आवश्यकता नहीं है कंपनी के सर्वोत्तम हित में क्या है, जरूरी है, लेकिन उनके सर्वोत्तम हित में क्या है संपूर्ण विभाग. और यही बदलाव मैंने पिछले सात सालों में देखा है। शुरुआत में निवेशकों ने कहा, 'हम आपके प्रस्ताव के लिए वोट नहीं कर सकते क्योंकि आपने इन कंपनियों और हमारे पर प्रतिबंध लगाए हैं ज़िम्मेदार व्यक्ति कर्तव्य प्रत्येक कंपनी को अधिकतम लाभ देने के लिए अधिकतम लचीलापन देना है। और आप बाधाओं के लिए पूछते हैं।' पांच साल बाद, निवेशक एक-एक करके कहते हैं, 'यह अल्पावधि में कंपनी के सर्वोत्तम हित में नहीं हो सकता है, लेकिन यह अंदर है जलवायु परिवर्तन को रोकने के लिए हमारे पूरे पोर्टफोलियो का सर्वोत्तम हित है, और इसलिए हम आपके प्रस्तावों के लिए मतदान करने जा रहे हैं क्योंकि बिग ऑयल की प्रमुख भूमिका है प्ले Play।'"
"तो, यह कंपनी के लिए सबसे अच्छा क्या है, इस पर ध्यान केंद्रित करने से एक बदलाव है जो पूरे पोर्टफोलियो के लिए सबसे अच्छा है, जिसे आप विश्व अर्थव्यवस्था के लिए सबसे अच्छा में अनुवाद कर सकते हैं। और हर कोई जो जलवायु परिवर्तन के बारे में थोड़ा बहुत जानता है, वह जानता है कि यह न केवल लोगों की भलाई के लिए विनाशकारी होगा बल्कि विश्व अर्थव्यवस्था के लिए भी विनाशकारी होगा।"
कालेब:
"सही। जैसा कि हम इस पॉडकास्ट के बारे में बात कर रहे हैं, वैश्विक ऊर्जा बाजार में इतना जोखिम है कि यह है न केवल स्पष्ट रूप से जमीन में कुएं और मेक्सिको की खाड़ी में और आर्कटिक में बुनियादी ढांचा। यह संपूर्ण ऊर्जा अवसंरचना है जो खुदरा स्तर तक जाती है। आइए इसके बारे में थोड़ी बात करते हैं क्योंकि आपने उल्लेख किया है कि शेल का कहना है कि यह नए लक्ष्यों को अपनाता है। एक्सॉन, जिसमें आप भी शामिल हैं, हर साल नए लक्ष्य अपनाता है, लेकिन वे जो लक्ष्य मूल रूप से अपना रहे हैं, वह उनके उत्पादन से उनके उत्सर्जन को सीमित कर रहा है। आप फ़नल से लेकर अंतिम उपभोक्ता तक व्यापक पैमाने पर कटौती की बात कर रहे हैं। और मैंने सुना है कि आप तंबाकू कंपनियों की तरह इस बारे में बात करते हैं, वे उपभोक्ता पर जरूरी प्रभाव के बारे में चिंतित नहीं हैं। वे तंबाकू के उत्पादन पर उत्सर्जन में कटौती के बारे में बात कर रहे हैं। वह सिर्फ सतह को खरोंच रहा है। हमें इसके बारे में और बताएं।"
निशान:
"हाँ, जब हम शुरू करते हैं तो हर तेल प्रमुख के साथ हमारी यही बहस होती है। हमारे संकल्पों के प्रति उनकी प्रारंभिक प्रतिक्रिया, जो सभी उत्सर्जनों को शामिल करते हुए पेरिस जलवायु समझौते के अनुरूप लघु, मध्यम और दीर्घकालिक लक्ष्यों की मांग करती है। आपके लक्ष्य में, वह है स्कोप 1; स्कोप 2 में, यह कंपनी का परिचालन उत्सर्जन है; और दायरा 3, उत्पाद उत्सर्जन, जो कि तेल की बड़ी कंपनियों के लिए 80-90% प्रतिशत है। तो, क्या होता है जब हम, उपभोक्ता, अपने उत्पादों का उपयोग करते हैं? और शुरुआत में, वे स्कोप 3 के लिए लक्ष्य निर्धारित करने के खिलाफ थे। उनका जवाब था, 'यह हमारी जिम्मेदारी नहीं है। हम सिर्फ वही सप्लाई करते हैं जो बाजार हमसे मांगता है। हमारे ग्राहक हमारे उत्पादों के साथ क्या करते हैं, इसके लिए हम ज़िम्मेदार नहीं हैं।'"
"इतने सारे निवेशकों ने मुझसे भी कहा, 'मार्क, आप कुछ अनुचित पूछ रहे हैं। शेल नहीं जानता कि हमारे ग्राहक अपने उत्पादों के साथ क्या करते हैं।' उसी क्षण मैंने अपना धैर्य खो दिया, जैसा कि आप कल्पना कर सकते हैं। सामान्य तौर पर, मैं काफी सभ्य हूं। लेकिन फिर मैंने कहा, 'मुझे लगता है कि वे इसे जला देते हैं। तुम क्या सोचते हो?' यह पहली बहस थी, और शेयरधारकों के एक छोटे समूह के कहने के बाद, हमारे प्रस्ताव के लिए मतदान करके, 'हां, आपको दायरे 3 की जिम्मेदारी लेने की जरूरत है। आपको विभिन्न उत्पादों की पेशकश करने की आवश्यकता है जो उत्सर्जन को कम करते हैं।' फिर उन्होंने 2050 के लिए स्कोप 3 लक्ष्य निर्धारित करना शुरू किया। बेशक बहुत आसान है, लेकिन यह रूबिकॉन को भी पार कर रहा है। यह स्कोप 3 के लिए जिम्मेदारी स्वीकार कर रहा है। इसलिए, मुझे लगता है, हमने उन निवेशकों के साथ मिलकर क्या हासिल किया, जिन्होंने पहले कुछ वर्षों में प्रस्तावों के लिए मतदान किया था।"
"तो, शेल, दो साल बाद, बीपी और इक्विनोर, और पिछले साल, अमेरिका में शेवरॉन और फिलिप्स 66, उन सभी ने कहा, पहली बार हमारे संकल्प को महसूस किया गया था, 'स्कोप 3: अनुचित। हमारी समस्या नहीं।' यू.एस. में शेयरधारकों ने इसके लिए मतदान किया, यहां तक कि अधिकांश लोगों ने भी। तो, इस तरह आप देखते हैं कि कैसे परिदृश्य तेजी से बदल गया है, और शेल, पहली बार, हमें 2.7% मिला है। शेवरॉन, पहली बार, हमें 61% मिले।"
कालेब:
"यह बड़ा मुद्दा है, ठीक है, मार्क? क्या बड़ी तेल कंपनियां वित्तीय परिप्रेक्ष्य से पूरी तरह से प्रभावित हुए बिना पेरिस समझौते की मांग या स्कोप 3 के काफी करीब आ सकती हैं? या यह जोखिम है कि, यदि वे ऐसा नहीं करते हैं, तो वे वित्तीय दृष्टिकोण से फंसने वाले हैं? लेकिन किसी भी तरह से, बाजार में बहुत जोखिम है, जिस तरह से यह जाता है। इसलिए, यदि वे नहीं बदलते हैं, तो हमें वैश्विक अर्थव्यवस्था, जलवायु संकट, जलवायु अर्थव्यवस्था में बहुत जोखिम है। अगर वे बदलते हैं, तो इससे उनका नुकसान होगा जमीनी स्तर. यह उन्हें चोट पहुंचाएगा लाभ - सीमा. यह पूरे पारिस्थितिकी तंत्र को नुकसान पहुंचाएगा जिस पर वे बने हैं। तो, वे किसी भी तरह से बहुत अधिक नुकसान किए बिना ऐसा करने के काफी करीब कैसे आ जाते हैं?"
निशान:
"हाँ यह सही है। उन्हें पेरिस जलवायु समझौते को स्वीकार करना होगा। उन्हें यह स्वीकार करना होगा कि दुनिया, दुनिया के 200 देश, ग्लोबल वार्मिंग को 1.5 डिग्री तक सीमित करने पर सहमत हुए हैं, जिसका अर्थ है कि दुनिया के दो-तिहाई देश सिद्ध भंडार मैदान में रहना पड़ता है, जो काफी सरल गणितीय गणना है। जाने के लिए चार सौ गीगाटन, बैलेंस शीट पर 12,000, इसलिए इसका दो-तिहाई हिस्सा जमीन में रहना है।"
"और फिर उन्हें पूरी तरह से अलग मानसिकता रखनी होगी और महसूस करना होगा कि इसमें बहुत पैसा है नवीकरणीय ऊर्जा. और संक्रमण के साथ यही मुश्किल काम है... मैं एक इंजीनियर हूं, लेकिन मुझे लगता है कि यह तकनीक नहीं है। पर्याप्त स्मार्ट इंजीनियर हैं जो तकनीक को हल कर सकते हैं। तकनीक है और सौर पैनल हैं, पवन टरबाइन हैं। इलेक्ट्रिक कारें अब मौजूद हैं, मौजूदा लोगों के लिए धन्यवाद नहीं, बल्कि एक नवागंतुक, टेस्ला के लिए धन्यवाद। हर कोई उन्हें अभी बना रहा है, इसलिए तकनीक है। केवल कोई नहीं जानता कि कौन से नए बिजनेस मॉडल होंगे। और यही कंपनियों को प्रयास करना है।"
"तो, वे बड़े जोखिम लेने के अभ्यस्त हैं। और अब उन्हें नए बिजनेस मॉडल को आजमाने में बड़ा जोखिम उठाना चाहिए। और मैं हमेशा सादृश्य बनाता हूं कोडक. कोडक ने डिजिटल फोटोग्राफी का आविष्कार किया था, इसलिए तकनीक समस्या नहीं थी। उन्होंने केवल नए बिजनेस मॉडल को आजमाने की हिम्मत नहीं की। वे अपने पुराने बिजनेस मॉडल से चिपके रहना चाहते थे। उन्होंने डिजिटल पर काम करने के इच्छुक लोगों से कहा, 'ठीक है, आप इसे तभी शुरू कर सकते हैं जब आप इसे दिखाएंगे जैसा कि हम फोटो रोल और फोटो पेपर के साथ बनाते हैं, जो लगभग 80% था, मुझे लगता है, जो काफी था उच्च। इसलिए, यदि आप नए व्यवसाय मॉडल के लिए जाने की हिम्मत नहीं करते हैं, तो आप कभी भी परिवर्तन नहीं कर पाएंगे। तो, यह यहाँ बड़ा मुद्दा है।"
कालेब:
"सही। ठीक है, आपने ऑटो उद्योग का उल्लेख किया है, और इसने एक नवागंतुक को लिया, उद्योग को ऊपर उठाने के लिए टेस्ला को लिया। लेकिन फोर्ड, जीएम, वोक्सवैगन, फिएट, वे सभी लाइन में लग रहे हैं। और अंदाज लगाइये क्या? वे पिछले साल के दौरान सबसे अच्छा प्रदर्शन करने वाले शेयरों में से कुछ रहे हैं क्योंकि निवेशक इसे देखते हैं। वे अपने व्यवसायों को बदल रहे हैं, वे अब दर्द उठा रहे हैं, लेकिन वे जानते हैं और उपभोक्ता चाहते हैं कि इलेक्ट्रिक वाहन आगे बढ़ें, इसलिए वे आगे बढ़ रहे हैं। लेकिन इसे करने के लिए इसे एक नई शुरुआत करनी पड़ी। आइए आपके द्वारा विकसित SATIE ढांचे के बारे में थोड़ी बात करें क्योंकि यह केवल उन उत्सर्जन लक्ष्यों या पेरिस समझौते को पूरा करने के बारे में नहीं है। आपके पास पांच कदम दृष्टिकोण है। हमें संक्षेप में बताएं कि वह क्या है क्योंकि मुझे लगता है कि आप बिग ऑयल से जो मांग रहे हैं, उसके संदर्भ में यह काफी स्पष्ट है।"
निशान:
"हाँ, SATIE ढांचा तब सामने आया जब मेरे एक मित्र ने मुझसे कहा, जो एक सलाहकार है, 'मार्क, यू नीड ए एक्रॉनिम।' हर सलाहकार यही करता है। तो, मैंने लिखा, 'इन तेल कंपनियों को क्या करने की ज़रूरत है?' और मैंने पहले लिखा, उन्हें स्कोप 3 की जिम्मेदारी लेने की जरूरत है। फिर उन्हें स्कोप 3 के लिए एक महत्वाकांक्षा निर्धारित करने की आवश्यकता है। फिर उन्हें एक लक्ष्य निर्धारित करने की आवश्यकता है जो पूरी तरह से पेरिस जलवायु समझौते के अनुरूप हो। यदि वे लक्ष्य निर्धारित करते हैं, तो उन्हें लक्ष्य तक पहुंचने के लिए निवेश करने की आवश्यकता होती है। और केवल अगर उन्होंने ऐसा किया है, तो हम अंतिम अक्षर ई पर पहुंच गए हैं, उनका उत्सर्जन कम हो जाएगा। इसलिए, उन्हें ये पांच कदम उठाने होंगे।"
"तो, अगर इन तेल कंपनियों ने, जब हमने पहला प्रस्ताव दायर किया, तो हमने लिखा, 'हां।' इसलिए, हम मतपत्र पर दायरा 3 डालते हैं। यदि पर्याप्त निवेशक इसका समर्थन करते हैं, तो कंपनी स्कोप 3 के लिए एक महत्वाकांक्षा निर्धारित करती है, जो अभी तक पेरिस-गठबंधन नहीं है, लेकिन कम से कम उन्होंने स्कोप 3 के लिए जिम्मेदारी स्वीकार की है। इसलिए, हम यहीं पर तेल की बड़ी कंपनियों के साथ हैं, जो अभी बहुत सक्रिय हैं। उन्होंने स्कोप 3 के लिए एक महत्वाकांक्षा निर्धारित की है। हमारे भविष्य के लिए 2050। अगले 10 वर्षों के लिए अभी तक पेरिस-संगत नहीं है। तो, यह अगला कदम है। तो, उन्हें लक्ष्य के S और E से T तक जाना है। लेकिन मुझे विश्वास है कि केवल एक ही आपके पास बहुत मजबूत लक्ष्य हैं, तभी आप अपने निवेश को स्थानांतरित करेंगे।"
कालेब:
"तो, दोस्तों, हम लिंक करेंगे दायरा 3 समझौते तो आप इसे देख सकते हैं और साथ ही इसका अनुसरण कर सकते हैं' वार्षिक पत्र जिसे आपने दिसंबर में बाहर रखा था। आप जो करने की कोशिश कर रहे हैं उसके संदर्भ में बहुत स्पष्ट। अब इस बारे में मेरे नजरिए से, या व्यक्तिगत निवेशकों के नजरिए से बात करते हैं। अगर मैं इसमें शामिल होना चाहता हूं, अगर मैं एक शेयर खरीदना चाहता हूं, अपने आंदोलन में शामिल होना चाहता हूं, मैं ऐसा इसलिए कर रहा हूं क्योंकि मैं बदलाव को प्रभावित करना चाहता हूं। मैं यह पैसा बनाने के लिए नहीं कर रहा हूँ, संभावित रूप से, भले ही स्टॉक समय के साथ ऊपर जा सकता है। लेकिन हमें बताएं कि निवेशक के नजरिए से यह कैसे काम करता है।"
निशान:
"हाँ, हमारे पास मूल रूप से दो तरह के निवेशक हैं। बेशक, संस्थागत निवेशक, जिनके पास पहले से ही बिग ऑयल में शेयरों के पैकेज हैं। इसलिए, हम उन्हें यह समझाने की कोशिश करते हैं कि एजेंडे में हमारा उचित सवाल है। लेकिन हम दुनिया को यह दिखाना भी पसंद करते हैं कि बहुत सारे खुदरा निवेशक भी हमारे कारण को समझते हैं और यह भी समझते हैं कि हमें ऊर्जा संक्रमण को चलाने के लिए बिग ऑयल की आवश्यकता है। इसलिए, हम लोगों को अपनी पसंद की प्रमुख तेल कंपनी में केवल एक सांकेतिक शेयर खरीदने के लिए प्रोत्साहित करते हैं। € 30 के लिए शैल, बीपी सिर्फ € 9 यूरो। और वास्तव में महसूस करते हैं कि वे बिग ऑयल में एक हरे रंग के शेयरधारक हैं। इसलिए, हम उन्हें अपडेट भेजते हैं, हम हमेशा उन्हें इस तरह संबोधित करते हैं, 'आप बिग ऑयल में एक हरे रंग के शेयरधारक हैं। और आपकी ओर से, हम इन शेयरधारक बैठकों में जाते हैं, और हम आपके हरे हिस्से की ओर से पूछते हैं, और हम परिवर्तन के लिए आपकी ओर से मतदान करते हैं। और मैं ऐसे लोगों को देखता हूं क्योंकि 2014 में मेरे जैसे बहुत से लोगों ने जलवायु परिवर्तन को देखकर बहुत शक्तिहीन महसूस किया था। यह एक वैश्विक समस्या है। बेशक, यहां मेरी छत पर सोलर पैनल हैं। मैं ट्रेन लेता हूँ। मैं मांस नहीं खाता। इसलिए, मैं वही करता हूं जो मैं एक व्यक्ति के रूप में कर सकता हूं। लेकिन मुझे इस बात का कोई भ्रम नहीं है कि इससे इस विशाल वैश्विक समस्या में फर्क पड़ेगा।"
"तो, मैं हालांकि, 'ठीक है, मुझे सही लोगों से पूछना है, जो लोग फर्क कर सकते हैं, और ये इन तेल कंपनियों के सीईओ हैं। और एक शेयरधारक होने के नाते, आप वास्तव में कंपनी के मालिक हैं और आप उन्हें प्रभावित कर सकते हैं। तो, यह वास्तव में अब लोगों के लिए सशक्त है। मुख्य रूप से नीदरलैंड में आठ हजार लोग, जिनके पास शेल में यह हरा हिस्सा है। कभी-कभी वे शेयरधारक बैठक में हमारे साथ शामिल होते हैं। हम हमेशा 100 लोगों के साथ वहां जाते हैं। लेकिन हाँ, यह पूरा विचार है, कि लोग एक तेल प्रमुख के मालिक होने से सशक्त महसूस करते हैं, और तेल की बड़ी कंपनियां वास्तव में समस्या का दिल हैं। जीवाश्म ईंधन उद्योग सभी उत्सर्जन के 50% से अधिक के लिए जिम्मेदार है। और अगर वे नहीं बदलते हैं, तो कोई मौका नहीं है कि हम कभी भी पेरिस जलवायु समझौते को पूरा कर सकें।"
कालेब:
"सही। यहां आपकी पृष्ठभूमि पर वास्तविक त्वरित। आप इस पर बिल्कुल अलग जगह से आए हैं। मैंने जो पढ़ा, उसमें से आप रेफ्रिजरेटिंग इकाइयों को बड़े शिपिंग कंटेनरों को बेच रहे थे, जो बहुत अधिक ऊर्जा का उपयोग करते हैं, जिसके लिए बहुत अधिक ऊर्जा की आवश्यकता होती है। आप वैश्विक आपूर्ति श्रृंखला को प्रत्यक्ष रूप से देख रहे थे और उसमें बेच रहे थे, और आपने बस एक ब्रेकिंग पॉइंट मारा। क्या हुआ?"
निशान:
"हाँ, क्या हुआ यह है कि कई लोगों की तरह, जब मैं 30 साल का हुआ, तो इन रेफ्रिजरेशन मशीनों को बेचकर, पूरे यूरोप में उड़ान भरते हुए मेरा बहुत अच्छा करियर था। लेकिन मैंने सोचा, 'ठीक है, मैं अपने पूरे जीवन में कुछ और उद्देश्य के साथ कुछ करना चाहता हूं,' इसलिए मैंने पत्रकार बनने का फैसला किया। और देखने के बाद एक असुविधाजनक सच अल गोर द्वारा, वह वास्तव में, मेरे लिए, वह एपिफेनी था जो मैंने सोचा था, 'ठीक है, मैं अब 12 साल से एक इंजीनियर हूं। मैं एक मैकेनिकल इंजीनियर हूँ। मैं ऐसी मशीनें डिजाइन और बेचता हूं जो हवा में CO2 डालती हैं और कभी इसकी परवाह नहीं करती हैं। लेकिन अब मुझे समस्या पता है। अब मुझे इसके बारे में कुछ करना है।'"
"तो मैंने एक ऊर्जा और जलवायु पत्रकार बनने का फैसला किया, ऐसा कुछ वर्षों के लिए किया, जैसे आठ साल। और फिर आठ साल बाद, जब मैंने यह निष्कर्ष निकाला कि मैं कभी भी बहुत प्रभावशाली पत्रकार नहीं बनूंगा, वह बिग तेल मेरी कभी नहीं सुनेगा, मैंने सोचा, 'मुझे उन्हें प्रभावित करने के लिए कोई दूसरा रास्ता खोजना होगा।' और फिर मैं बन गया एक कार्यकर्ता शेयरधारक."
कालेब:
"अंदर से उस पर जा रहे हैं। इतना आकर्षक। यहां से निकलने के रास्ते में 2022 के लिए आपके बड़े लक्ष्य क्या हैं?"
निशान:
"2022? हाँ, हमें बड़ी तेल कंपनियों के बोर्ड दिखाना होगा जहाँ हम सक्रिय हैं, शेल, बीपी, शेवरॉन, एक्सएल, हमें उन्हें दिखाना होगा कि उनके शेयरधारक अपना धैर्य खो रहे हैं। इसलिए, हम वही संकल्प फिर से मतपत्र पर डालते हैं। इसलिए, निवेशक मई में इसके लिए मतदान करेंगे। और हमें यह दिखाने के लिए विकसित होने की आवश्यकता है कि निवेशक अपना धैर्य खो रहे हैं, और यह कि उन्हें वास्तव में करना है परिवर्तन, और यह कि उन्हें वास्तव में पेरिस-संगत लक्ष्य निर्धारित करने होंगे, जिसका अर्थ है कि उनके उत्सर्जन को जाना होगा नीचे। सभी बड़ी तेल कंपनियां जिन्होंने कुछ वादे किए हैं, वे सभी अगले दशक में अपने उत्सर्जन में वृद्धि करना चाहती हैं। तो, मूल रूप से, उनकी कहानी है, 'हमारी यह अच्छी महत्वाकांक्षा है। 2050 में शुद्ध शून्य। तो, अब हमें अकेला छोड़ दें और अगले दशक में निर्माण करने के लिए अपने उत्सर्जन में वृद्धि करें बाजार में हिस्सेदारी, बनाने के लिए नकदी प्रवाह, ऐसा करने के लिए भी। इसलिए, जलवायु परिवर्तन के खिलाफ लड़ाई में शेयरधारक हमारी आखिरी उम्मीद हैं।"
कंसल्टिंग कंपनी मैकिन्से ने 2050 तक शुद्ध-शून्य उत्सर्जन प्राप्त करने की लागत के अपने नवीनतम विश्लेषण के साथ एक रिपोर्ट पेश की। यह अब और 2050 के बीच हर साल एक चौंका देने वाला $9.2 ट्रिलियन प्रति वर्ष तक बढ़ जाता है। यह कृषि से लेकर वानिकी तक की ऊर्जा परिसंपत्तियों और भूमि-उपयोग प्रणालियों में कुल $ 275 ट्रिलियन मूल्य के निवेश के लिए आता है। संदर्भ के लिए 2020 में वैश्विक जीडीपी $84 ट्रिलियन थी।
कालेब:
"लोगों के लिए शक्ति। शेयरधारकों को शक्ति। आकर्षक मॉडल और आकर्षक संगठन जिसे आपने एक साथ रखा है। फॉलो दिस के संस्थापक और सीईओ मार्क वॉन बाल, दोस्तों। फ़ॉलो-this.org. जांचें कि वे क्या कर रहे हैं। और यदि आप शामिल होना चाहते हैं, तो साइट पर बहुत सारी जानकारी है, लेकिन मैं अत्यधिक अनुशंसा करता हूं कि आप दिसंबर के अंत में, 2021 के अंत में मार्क के पत्र को पढ़ें। वहां बहुत कुछ सीखने को मिलता है। ग्रीन इन्वेस्टर में शामिल होने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद और आपके प्रयासों के लिए शुभकामनाएं।"
निशान:
"मेरा सौभाग्य।"