ऊर्जा उद्योग की फंसे हुए संपत्ति आपातकाल
ग्लोबल एनर्जी मॉनिटर की एक नई रिपोर्ट के अनुसार, दुनिया भर में कोयला खदानों से मीथेन का उत्सर्जन से अधिक है वैश्विक तेल या गैस क्षेत्र और पर्यावरण संरक्षण द्वारा पूर्व अनुमानों की तुलना में काफी अधिक हैं एजेंसी। रिपोर्ट के लेखक रयान ड्रिस्कॉल टेट ने पाया कि कोयला खनन प्रति वर्ष 52 मिलियन मीट्रिक टन मीथेन का अधिक उत्सर्जन करता है या तो तेल क्षेत्र से उत्सर्जित होता है, जो 39 मिलियन टन का उत्सर्जन करता है, या गैस उद्योग, जो 45 मिलियन. का उत्सर्जन करता है टन मीथेन, जो प्राकृतिक गैस का प्राथमिक घटक है, एक शक्तिशाली ग्रीनहाउस गैस है और प्रति इकाई इकाई आधार पर कार्बन डाइऑक्साइड के बाद जलवायु परिवर्तन का दूसरा प्रमुख चालक है। वातावरण में अपने पहले 20 वर्षों में कार्बन डाइऑक्साइड के रूप में ग्रह को गर्म करने में मीथेन 80 गुना से अधिक शक्तिशाली है।
हाल के दिनों में गैस की कीमतें आसमान छूने के साथ, यूक्रेन में रूसी आक्रमण को देखते हुए, रोड आइलैंड के डेमोक्रेट अमेरिकी सीनेटर शेल्डन व्हाइटहाउस ने पेश किया है बिग ऑयल विंडफॉल प्रॉफिट टैक्स तेल कंपनियों द्वारा मुनाफाखोरी पर अंकुश लगाने और अमेरिकियों को गैस पंप पर राहत प्रदान करने के लिए। व्हाइटहाउस के बिल के तहत, बड़ी तेल कंपनियां जो प्रति दिन कम से कम 300,000 बैरल तेल का उत्पादन या आयात करती हैं या 2019 में वापस आ गई हैं, उन्हें प्रति दिन बैरल टैक्स, एक बैरल तेल की मौजूदा कीमत और 2015 के बीच प्रति बैरल महामारी पूर्व औसत कीमत के बीच के अंतर के 50% के बराबर और 2019। बड़ी तेल कंपनियों के अप्रत्याशित लाभ से प्राप्त राजस्व उपभोक्ताओं को तिमाही छूट के रूप में लौटाया जाएगा, जो वार्षिक आय में $75,000 से अधिक कमाने वाले एकल फाइलरों और से अधिक कमाने वाले संयुक्त फाइलरों के लिए चरणबद्ध रूप से समाप्त हो जाएगा $150,000.
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फ्रेंकोइस कोहेन से मिलें
फोटो सौजन्य ऑक्सफोर्ड विश्वविद्यालय
फ्रेंकोइस कोहेन अर्थशास्त्र विभाग में सहायक प्रोफेसर हैं और बार्सिलोना विश्वविद्यालय में एनर्जी सस्टेनेबिलिटी के अध्यक्ष हैं। प्रोफेसर कोहेन ऑक्सफोर्ड यूनिवर्सिटी के इंस्टीट्यूट फॉर न्यू इकोनॉमिक थिंकिंग और इसके स्मिथ स्कूल ऑफ एंटरप्राइज एंड द एनवायरनमेंट में मानद रिसर्च फेलो भी हैं। इसके अतिरिक्त, उन्होंने यूरोपीय आयोग, यूएनडीपी, हरित अर्थव्यवस्था गठबंधन और फ्रांस और ब्रिटेन के पर्यावरण मंत्रालयों के लिए लगभग 15 नीति रिपोर्टों का योगदान दिया है।
क्या है इस एपिसोड में?
जीवाश्म ईंधन उद्योग खुद को कैच -22 में पाता है, और दुर्भाग्य से, एकमात्र परिणाम ग्लोबल वार्मिंग और तेल निवेशकों के लिए बुरी खबर हो सकती है। जबकि उद्योग धीरे-धीरे खुद को जीवाश्म ईंधन निष्कर्षण से दूर कर रहा है, यह अपने में तेजी नहीं ला रहा है सैकड़ों अरबों डॉलर मूल्य के फंसे हुए को रोकने के लिए कार्बन उन्मूलन प्रौद्योगिकियां काफी तेज हैं संपत्तियां। ये हाल ही के निष्कर्ष हैं शोध पत्र यह नेचर कम्युनिकेशंस में प्रकाशित हुआ था, जिसके सह-लेखक ऑक्सफोर्ड विश्वविद्यालय में यांग्सीयू लू और बार्सिलोना विश्वविद्यालय में अर्थशास्त्र के सहायक प्रोफेसर फ्रेंकोइस कोहन हैं। फ्रेंकोइस कोहेन इस रिपोर्ट और पेरिस समझौते के लिए, इन कंपनियों के लिए और ग्रह के लिए इसका क्या अर्थ है, इसे तोड़ने के लिए अब हमारे साथ शामिल हैं। ग्रीन इन्वेस्टर, फ्रेंकोइस में शामिल होने के लिए धन्यवाद।
फ्रेंकोइस:
"ठीक है, मुझे यहाँ रखने के लिए धन्यवाद।"
कालेब:
"सरल शब्दों में, और मुझे पता है कि यह आसान नहीं है, मैं आपका पेपर पढ़ता हूं, आपकी रिपोर्ट के मुख्य निष्कर्ष की व्याख्या करता हूं, जिन्हें हम शो नोट्स में लिंक करने जा रहे हैं। यह काफी घना है। लेकिन फ्रेंकोइस, हमें इसे मूल रूप से जितना हो सके उतना दें।"
फ्रेंकोइस:
"ठीक। हाथ में जानकारी के साथ हम जो कर सकते हैं वह दुनिया भर में बिजली संयंत्रों की सभी क्षमता का योग है। और यह पिछले कुछ वर्षों के लिए हमें एक योजना देने की क्षमता भी जोड़ता है। और हम इसकी तुलना जीवाश्म ईंधन से बिजली उत्पादन से कर सकते हैं, विभिन्न परिदृश्यों के अनुसार जो कि सेल्सियस डिग्री सीमा के अनुरूप हैं। पेरिस समझौता. इसलिए, जब हम इसकी तुलना बिजली उत्पादन के लिए क्षमता के भंडार से करते हैं, तो हमारे पास जलवायु परिवर्तन के प्रबंधन के साथ बहुत संगत परिदृश्य हैं। हम पाते हैं कि हमारे पास बहुत अधिक बिजली संयंत्र हैं और हम दुनिया भर में बहुत से बिजली संयंत्र बनाने की योजना बना रहे हैं। तो, अखबार का सामान्य संदेश।"
कालेब:
"हां। इसलिए, हम गलत रास्ते पर जा रहे हैं क्योंकि हम ऊर्जा का उत्पादन करने के लिए बिजली संयंत्रों का निर्माण जारी रखते हैं जो बहुत अधिक ऊर्जा की खपत करते हैं। इस बीच, हम घड़ी के खिलाफ दौड़ रहे हैं और तापमान को इस दो डिग्री सेल्सियस से नीचे रखने की कोशिश कर रहे हैं, जिसके बारे में बहुत से लोग सोचते भी नहीं हैं। हालांकि, बिजली उद्योग के लिए और उन लोगों के लिए जिन्होंने निवेश किया है... और हम बात कर रहे हैं संस्थागत निवेशक, हम उन कंपनियों के बारे में भी बात कर रहे हैं जो इन संयंत्रों में अरबों डॉलर का निवेश करती रहती हैं। अब से पांच, 10 साल बाद का परिदृश्य कैसा दिखता है?"
ग्रीन इन्वेस्टर पॉडकास्ट केवल सूचनात्मक और शैक्षिक उद्देश्यों के लिए है और निवेश सलाह का गठन नहीं करता है। हम किसी विशेष सुरक्षा या संपत्ति को खरीदने, बेचने या रखने की अनुशंसा नहीं करेंगे, हालांकि हम अपने मेहमानों के साथ वित्तीय उत्पादों पर चर्चा कर सकते हैं। हमारे कुछ मेहमान इस पॉडकास्ट में उल्लिखित प्रतिभूतियों में निवेश कर सकते हैं। हमारे कुछ मेहमान इस पॉडकास्ट में उल्लिखित प्रतिभूतियों को बेच या बेच सकते हैं, लेकिन सभी श्रोताओं को ऐसा करना चाहिए कोई भी निवेश निर्णय लेने से पहले अपने स्वयं के शोध या वित्तीय सलाहकार या दलाल से परामर्श करें।
फ्रेंकोइस:
"तो, इन संयंत्रों में निवेश के लिए कुछ प्रकार की अल्पकालिक लाभप्रदता हो सकती है। लेकिन लंबे समय तक, हम जो जानते हैं, वह यह है कि विश्व स्तर पर, जैसे ही हम जलवायु परिवर्तन से निपटना चाहते हैं, इनमें से कुछ पौधों को फंसे रहना होगा। और एक सामान्यीकरण जो इस क्षेत्र में दिया गया है, वह यह है कि, 'लेकिन हमें इन संपत्तियों को फंसाना नहीं पड़ सकता है क्योंकि हम प्रौद्योगिकियों, विशेष रूप से कार्बन कैप्चर और स्टोरेज में निवेश कर सकते हैं। हम संयंत्र बातचीत करने की कोशिश कर सकते हैं, अधिक गैस और कोयले से चलने वाले बिजली संयंत्रों का उपयोग शुरू कर सकते हैं। और हम जो पाते हैं वह तब भी होता है जब हम इन विभिन्न तकनीकों के लिए विभिन्न परिदृश्यों के अनुसार क्षमता जोड़ते हैं, जो हम देखते हैं वह यह है कि अभी भी एक स्पष्ट जोखिम है जिसे हम फंसे हुए संपत्ति कहते हैं, जो मूल रूप से ऐसी संपत्तियां हैं जो उपयोग करने योग्य नहीं होंगी क्योंकि बहुत अधिक हैं उन्हें। अगर हम जलवायु परिवर्तन से बचना चाहते हैं, जो कि देश इसकी कीमत के साथ कहते रहे हैं।"
कालेब:
"जब आप इन कार्बन उन्मूलन तकनीकों के बारे में बात करते हैं, तो आप विशेष रूप से किसका जिक्र कर रहे हैं और आज इनका प्रभावी ढंग से उपयोग कौन कर रहा है?"
फ्रेंकोइस:
"तो, मैं कोयले से गैस, या कोयले से गैस में रूपांतरण के बारे में बात कर रहा हूं। उदाहरण के लिए, यह बिजली संयंत्रों में दोहरे ईंधन का उपयोग या गैस के साथ कोयले का सह-वित्त पोषण हो सकता है। हम बायोएनेर्जी के उपयोग को देख रहे हैं, इसलिए कोयले के बजाय लकड़ी के छर्रों का उपयोग, साथ ही साथ कार्बन कैप्चर और भंडारण। तो फिलहाल... इसलिए, पश्चिम में सस्ते तेल के बावजूद, बहुत सारे संयंत्र अमेरिका में कोयले के बजाय गैस का उपयोग कर रहे हैं, विशेष रूप से गैस का। यह अन्य देशों में कम आम है। जब बायोएनेर्जी की बात आती है, तो इसे शुरू करने के लिए विभिन्न देशों में कुछ निवेश किए गए हैं, लेकिन हम वास्तव में ज्यादातर जगहों पर कोयले के बजाय लकड़ी के छर्रों का उपयोग नहीं कर रहे हैं। और अंत में, कार्बन कैप्चर और स्टोरेज एक ऐसी तकनीक है जिसके बारे में हमें लगता है कि हम जल्दी या बाद में अपस्केल करने में सक्षम होंगे। लेकिन अभी तक, यह पर नहीं है व्यावसायीकरण मंच।"
कालेब:
"आप एक अर्थशास्त्री हैं, फ्रेंकोइस। आप हाल ही में तेल की कीमतों में पागलपन और तेल कंपनियों और कॉलों से एक तरफ अधिक उत्पादन के लिए कॉल पर डोमिनोज़ प्रभाव देख रहे हैं। अक्षय ऊर्जा के लिए तेजी से संक्रमण के लिए, विशेष रूप से यूरोप में, जो अब अपनी निर्भरता को देखते हुए नवीकरणीय ऊर्जा के लिए अपने संक्रमण को तेज करना चाहता है तेल। एक अर्थशास्त्री के तौर पर आपके नजरिए से यह कैसे दिखता है?"
फ्रेंकोइस:
"मेरा मतलब है, यह केवल मेरी व्यक्तिगत राय हो सकती है, जो यह है कि अगर हम यूरोप में मजबूत ऊर्जा सुरक्षा हासिल करना चाहते हैं तो हमें अक्षय ऊर्जा पर जोर देने की जरूरत है। इसलिए, मैं यूरोपीय और फ्रेंच हूं, और स्पष्ट रूप से हम जीवाश्म ईंधन पर निर्भर हैं जो मूल रूप से यूरोपीय संघ के बाहर विदेशों में निकाले जाते हैं। और यह दशकों से यूरोप के लिए एक चुनौती रही है। अभी, एक बहुत मजबूत निवेश पैकेज है जिसे यूरोपीय संघ लागू करना चाहता है, और मूल रूप से विचार अधिक नवीकरणीय है। और ये नवीकरणीय ऊर्जा हम घर पर बना सकते हैं, इसलिए... मेरा मतलब है, हम उन्हें घर पर स्थापित कर सकते हैं, इसलिए यह रूस से जीवाश्म ईंधन पर हमारी निर्भरता को स्पष्ट रूप से कम कर देगा, वर्तमान मामले में, और संभवतः भी इस देश के साथ अपने संबंधों को शांत करना क्योंकि हम उन पर कम निर्भर होंगे, इसलिए हमारे पास इस बारे में एक मजबूत बातचीत करने की शक्ति होगी कि क्या करना है करना।"
कालेब:
"चलो फंसे हुए संपत्तियों के बारे में थोड़ा और बात करते हैं क्योंकि यह एक महत्वपूर्ण आर्थिक सिद्धांत है, लेकिन यह भी एक है बैलेंस शीट बात, है ना? हम बुनियादी ढांचे के बारे में बात कर रहे हैं, चाहे वह बिजली संयंत्र हों, चाहे वह तेल रिसाव हो, चाहे वह जमीन के नीचे पाइप हों या फिर वह तेल ही हो। मुझे फंसे हुए संपत्तियों की डॉलर राशि की परिमाण की भावना दें जो अब से पांच, 10, 15 साल बाद वहां बैठी हो सकती है।"
फ्रेंकोइस:
"तो, बिजली क्षेत्र के लिए, यह 2018 में वैश्विक बिजली उत्पादन का लगभग 10 गुना है जो हमें लगता है कि फंसे होना चाहिए। तो, यह एक बड़ी राशि है। डॉलर मूल्य जैसी चीजें देने में कठिनाई... क्योंकि यह बिजली की लागत और बिजली की लागत के अनुमानों पर निर्भर करेगा। लेकिन मूल रूप से, हम यहां अरबों डॉलर के संदर्भ में बात कर रहे हैं।"
"जब हम फंसे हुए संपत्तियों के बारे में सोचते हैं... तो, कागज सिर्फ बिजली उत्पादन के बारे में है। लेकिन सामान्य तौर पर, जलवायु परिवर्तन से जोखिम बढ़ जाता है कि सभी क्षेत्रों में कुछ संपत्तियां केवल इसलिए फंस सकती हैं क्योंकि कुछ क्षेत्र विशेष रूप से जलवायु परिवर्तन की चपेट में हैं। और उस जलवायु परिवर्तन की चपेट में आने के परिणामस्वरूप, भविष्य में उनकी बैलेंस शीट बुरी तरह प्रभावित हो सकती है। इसलिए, यदि आपको लगता है कि कुछ, उदाहरण के लिए, उत्पाद मौसम पर निर्भर हैं, तो स्वाभाविक रूप से... मेरा मतलब है, हमारे पास निवेशकों के रूप में यह जानने के लिए सही जानकारी नहीं हो सकती है कि हम इस प्रकार की कंपनी में कब निवेश कर रहे हैं। क्या हम सही निवेश कर रहे हैं, जो भविष्य में है? जलवायु परिवर्तन हो सकता है और यह किसी विशिष्ट कंपनी के मुनाफे को पूरी तरह से प्रभावित करता है। तो, यह एक बड़ी समस्या है जो बिजली कंपनियों के मामले से बहुत आगे निकल जाती है, भले ही ये कंपनियां बहुत हद तक इस बात पर निर्भर हैं कि जलवायु परिवर्तन की बात आने पर कौन सी नीतियां लागू की जाएंगी शमन।"
कालेब:
"अपने पर डालें व्यवहार अर्थशास्त्र एक सेकंड के लिए टोपी, और कल्पना करें कि आप इन बड़ी बिजली कंपनियों में से एक या इन बड़ी तेल कंपनियों में से एक में सीईओ या कार्यकारी हैं। आप जानते हैं कि भविष्य में, आपको केवल इसलिए परिवर्तन करना होगा क्योंकि दुनिया इसी तरह चल रही है। वहीं, आप अभी देख रहे हैं, तेल की कीमतें $139 प्रति बैरल से ऊपर हैं। वे इससे काफी नीचे आ गए हैं। लेकिन अगर आप सोच रहे हैं मांग विनाश और उन चीजों के बारे में जो हमें आर्थिक जानवरों के रूप में हमारे व्यवहार को देखते हुए निर्णय लेने के लिए प्रेरित करती हैं, अगर आप उस सीट पर हैं तो आप खुद से क्या सवाल पूछ रहे हैं?"
फ्रेंकोइस:
"तो, मुझे लगता है कि इन कंपनियों के लिए, सवाल यह है कि उनके लिए कम लागत कैसे हो सकती है? इसलिए, वे पहले से ही 2050 तक शुद्ध शून्य उत्सर्जन के लिए प्रतिबद्ध हैं... मेरा मतलब है, हालांकि, आपके पास बहुत सारी तेल और गैस कंपनियां हैं जिन्होंने ये प्रतिबद्धताएं की हैं। उनके लिए सवाल यह है कि यह कैसे सुनिश्चित किया जाए कि वे संक्रमण के दौरान मुनाफे को बनाए रख सकें। इसलिए, अगर मैं इनमें से किसी एक कंपनी का सीईओ होता, तो मेरे पास जलवायु परिवर्तन के जोखिम और मुकदमेबाजी के जोखिमों का भी सवाल होता। बहुत, बहुत स्पष्ट क्योंकि हम देखते हैं कि कुछ देश उन कंपनियों के खिलाफ कानूनी कार्रवाई कर रहे हैं जो पेरिस समझौते का अनुपालन नहीं करती हैं या उसके अनुरूप नहीं हैं। तो, मेरे पास यह मेरे सिर के पीछे होगा।"
"तो, सवाल यह है कि आप एक निवेशक के रूप में क्या करते हैं। क्या आप अल्पावधि लाभ प्राप्त करने के लिए शायद अल्पावधि निवेश कर रहे हैं क्योंकि तेल की कीमतें बहुत अधिक हैं और इसी तरह? तो, आपको रिटर्न मिलता है, लेकिन यह लंबी अवधि की कीमत पर हो सकता है। ये निवेश, हो सकता है कि उनके पास लंबी अवधि की लाभप्रदता न हो, जिसकी आप उनसे अपेक्षा करेंगे। तो यह इन चीजों की सही गणना करने की बात है। और, शायद, कुछ विश्वास है कि तेल और गैस उद्योग इन राजस्व प्रदान करने में क्योंकि हमने उन्हें दशकों से ये राजस्व प्रदान करते हुए देखा है। और इसलिए, हम उनसे भविष्य में बेहतर प्रदर्शन करने की उम्मीद करते हैं, खासकर जब वे संरचनात्मक परिवर्तन का सामना कर रहे हों।"
"तो, यह मेरा विचार है जब हम देखते हैं कि वास्तव में, जब अक्षय ऊर्जा की बात आती है तो चीजें बहुत तेजी से आगे बढ़ रही हैं। इसलिए, हमने अक्षय ऊर्जा में भारी उत्पादन देखा है। उदाहरण के लिए, इलेक्ट्रिक कंपनियां। यह हमें सोचने पर मजबूर कर सकता है कि शायद हमें इन तकनीकों में वास्तव में बड़े डॉलर (आपके मामले में, यह यूरोप में हमारे मामले में यूरो होगा) का निवेश शुरू करने की आवश्यकता है। मेरा मतलब है, यूरोप में, उदाहरण के लिए, जो हो रहा है, वह यह है कि बिजली कंपनियां, पारंपरिक रूप से एकाधिकार, उन्होंने अक्षय ऊर्जा में वृद्धि में इतना अच्छा नहीं किया है। और इसने उन्हें कुछ लागतें दी हैं। इसलिए, मुझे लगता है कि ये चीजें वास्तव में मूर्त हैं और ये अभी होंगी और 20 वर्षों में नहीं।"
कालेब:
"ठीक है, ऐसा लगता है कि यूरोप में जलवायु परिवर्तन के महत्व के प्रति थोड़ी अधिक संवेदनशीलता है। कम से कम नियम थोड़े अधिक स्पष्ट और थोड़े सख्त हैं और निश्चित रूप से बैंकिंग पक्ष और निवेश पक्ष पर हैं, ईएसजी विनियम, ईएसजी नियम और शर्तें, वे यू.एस. में होने की तुलना में बहुत अधिक स्पष्ट हैं। क्या आपको ऐसा लगता है पेरिस जलवायु के लक्ष्यों को पूरा करने में मदद करने के लिए यूरोप में इन परिवर्तनों को तेजी से करने की संवेदनशीलता है समझौता? या यूरोप संयुक्त राज्य अमेरिका की तरह ही आर्थिक सुधार के इस चक्र के माध्यम से अगले चक्र में इसे बनाने की कोशिश कर रहा है?"
फ्रेंकोइस:
"यूरोपीय परिचालन से, यह स्पष्ट है कि जब हरे रंग की वसूली की बात आती है, तो और भी कहा गया है। और शायद यू.एस. की तुलना में अधिक किया जाएगा, भले ही, हम कभी नहीं जानते। मेरा मतलब है, चीजें इतनी तेजी से बदल रही हैं कि हम कभी नहीं जानते कि एक देश क्या लागू करेगा या दूसरा। लेकिन स्पष्ट रूप से यूरोप ने इसका नेतृत्व किया है।"
"यह इस तथ्य से भी आ सकता है कि ऊर्जा सुरक्षा के संबंध में हमारी एक अलग स्थिति है। इसलिए, हम रूसी गैस पर निर्भर हैं, और यू.एस. के मामले में, शेल गैस का दोहन किया जा रहा है, और अमेरिकी रूसी गैस पर कम मांग करते हैं। तो, निश्चित रूप से हमारी और आपकी भू-रणनीतिक स्थिति बहुत अलग है। ऐसा कहने के बाद, नवीकरणीय ऊर्जा के उत्पादन में, वैसे भी अक्षय ऊर्जा की लागत में एक सामान्य प्रवृत्ति है। इसलिए, यू.एस. में भी, एक ऐसा क्षण आता है जब तर्कसंगत विकल्प इन प्रौद्योगिकियों में निवेश करना होगा क्योंकि वे बहुत तेजी से आगे बढ़ रहे हैं।"
यूरोपीय संघ ने हाल ही में घोषणा की कि वह वर्ष 2027 तक अपने देशों को रूसी तेल आपूर्ति से खुद को दूर करने में मदद करने के लिए पवन और सौर ऊर्जा को जोड़ने के लिए अपनी समय सारिणी में तेजी लाएगा।
कालेब:
"आइए आपके पेपर की प्रतिक्रिया के बारे में बात करते हैं, जो फिर से नेचर कम्युनिकेशंस में प्रकाशित हुआ था। बहुत घना कागज, लेकिन इसने बहुत से लोगों को इस तथ्य से जगाया कि हम गलत रास्ते पर चल रहे हैं। क्या आपको नेचर कम्युनिकेशंस में प्रकाशित होने के बाद से पेपर से कोई प्रतिक्रिया या कोई फॉलोवर्स मिला है?"
फ्रेंकोइस:
"यह कहना बहुत जल्द है क्योंकि शोध का समय पत्रकारिता के समय से अलग है। इसलिए, अभी के लिए, पेपर को लगभग एक महीने हो गए हैं और हमें मजबूत प्रतिक्रिया नहीं मिली है। जब फंसे हुए संपत्तियों की बात आती है, तो अब यह आम तौर पर स्वीकार किया जाता है कि यह समस्या है। और मुझे लगता है कि जब बनाने की बात आती है तो कंपनियां इसे बहुत गंभीरता से ले रही हैं... तो, परिदृश्य जहां वे व्यापक रूप से स्वीकृत परिदृश्य हो सकते हैं। इसलिए, हम वहां कोई धारणा नहीं बना रहे हैं कि लोग वास्तव में भारी आलोचना कर सकते हैं, भले ही परिदृश्य और अनुमान हमेशा आलोचकों के लिए खुले हों।"
"मुझे लगता है कि निवेशकों के लिए अत्यंत महत्व का प्रश्न है, यह देखते हुए कि ये सभी जोखिम हैं, हम गहरी अनिश्चितता की स्थिति में हैं जब इन ईंधनों में निवेश करने की बात आती है क्योंकि लोग वास्तव में नहीं जानते हैं कि ये चीजें कितनी तेजी से होने वाली हैं और कितनी तेजी से संपत्ति का नुकसान होगा बाहर। इसके विपरीत, अक्षय ऊर्जा के पक्ष में अनिश्चितता... यह सकारात्मक है क्योंकि संक्रमण जितना तेज़ होगा, ये संपत्तियां उतनी ही अधिक लाभदायक होंगी। तो मुझे लगता है कि... मुझे यकीन नहीं है कि जीवाश्म ईंधन में निवेश करना आपके लिए सही विकल्प होगा। तो स्वाभाविक रूप से... मेरा मतलब है, सामान्य तौर पर यह कहना मुश्किल है क्योंकि निवेश का अध्ययन केस-दर-मामला आधार पर किया जाना है।"
कालेब:
"इससे परे, और मुझे पता है कि आप अपने काम में चीजों के व्यापक दायरे को देखते हैं, दोनों एक प्रोफेसर और एक शोधकर्ता के रूप में, एक और चीज है जो लोग नहीं हैं वास्तव में इस बात पर ध्यान देना कि उन्हें आपकी आवश्यकता है जो एक प्रमुख मुद्दा बन जाएगा क्योंकि यह जलवायु परिवर्तन और अगले पांच से 10 में आगे बढ़ने वाले उद्योग से संबंधित है। वर्षों? कोई भी उस बारे में बात नहीं कर रहा है जिसके बारे में आपको लगता है कि लोगों को आज ध्यान देने की जरूरत है?"
फ्रेंकोइस:
"जलवायु परिवर्तन की लागत जमा होगी, और वे काफी तेजी से जमा होने जा रहे हैं। हम उन्हें पहले से ही देख रहे हैं, लेकिन बहुत लंबे समय से, इस वजह से कि जलवायु प्रणाली कैसे काम करती है, समुद्र में तापमान में बहुत वृद्धि हुई है, इसलिए आप वास्तव में ऐसा होते हुए नहीं देख सकते। लेकिन अब पृथ्वी एक ऐसे बिंदु पर पहुंच गई है जहां ग्रीनहाउस गैस उत्सर्जन में कोई भी वृद्धि तापमान में वृद्धि में तब्दील होने वाली है। और इसलिए मैं निवेशक से कहना चाहता हूं, 'जलवायु जोखिम को ध्यान में रखें और कंपनियों से कहें' जलवायु परिवर्तन जोखिमों के बारे में जानकारी का खुलासा करें क्योंकि ये जोखिम मौजूद हैं और वे पहले से ही पूरी तरह से नहीं हैं खुलासा किया। और आप गलत निवेश सिर्फ इसलिए कर रहे हैं क्योंकि आप जलवायु परिवर्तन से आने वाली संभावित देनदारियों से अनजान हैं।"
कालेब:
"हम प्रकटीकरण के आसपास और अधिक नियम देखना शुरू कर रहे हैं, लेकिन यूरोप में और अधिक गंभीर हैं, और उम्मीद है कि वे तालाब में इन तटों पर भी आएंगे। फोल्क्स, फ्रेंकोइस कोहेन, बार्सिलोना विश्वविद्यालय में अर्थशास्त्र के एसोसिएट प्रोफेसर। ग्रीन इन्वेस्टर में शामिल होने और अपनी हालिया रिपोर्ट का विश्लेषण करने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद।"
फ्रेंकोइस:
"आपका स्वागत है।"
