Sfatare i più grandi miti dell'investimento ecologico

Tesla è stata esclusa dall'indice S&P 500 ESG dell'S&P Dow Jones. Il produttore dell'indice ha citato problemi tra cui rivendicazioni di discriminazione razziale e incidenti legati ai veicoli con pilota automatico di Tesla per aver rimosso il produttore di veicoli elettrici dal suo indice di riferimento ampiamente seguito. Il CEO Elon Musk ha criticato la mossa, ovviamente su Twitter. Tuttavia, S&P ha affermato che la mancanza di dettagli pubblicati da parte di Tesla relativi alla sua strategia a basse emissioni di carbonio o ai suoi codici di condotta aziendale ha contribuito alla sua rimozione.

L'Australia ha votato in un nuovo governo che ha promesso di porre fine a decenni di inazione sul cambiamento climatico da parte di uno dei più alti emettitori pro capite del mondo. Anthony Albanese è stato eletto nuovo primo ministro del Paese. Il 59enne è descritto come un politico di centro-sinistra che guida l'Australian Labour Party, che formerà il suo primo governo in circa un decennio dopo aver ottenuto seggi in Parlamento. Albanese prende il posto di Scott Morrison, che viene spesso criticato per non aver adottato misure più incisive per frenare le emissioni di carbonio dell'Australia. Albanese sta cercando di spingere l'agenda sul cambiamento climatico impegnandosi a ridurre le emissioni di carbonio nel paese del 43% entro il 2030, con l'obiettivo di zero emissioni nette entro il 2050.

Nel frattempo, la Cina ha triplicato i suoi investimenti in progetti di energia solare nei primi quattro mesi dell'anno, mettendo la nazione sulla buona strada per installare quantità record di nuova capacità di energia pulita nel 2022 Secondo la National Energy Administration cinese, l'investimento nel solare è stato di 29 miliardi di yuan, ovvero 4,3 miliardi di dollari da gennaio ad aprile, ovvero circa il 204% in più rispetto allo stesso periodo dell'anno. prima. Ciò si confronta con i 51,3 miliardi di won investiti nel solare nei primi 11 mesi dello scorso anno. La Cina ha già la più grande flotta mondiale di energie rinnovabili e sta rapidamente accelerando gli investimenti in progetti solari ed eolici mira a costruire una rete più ampia e flessibile per raggiungere gli obiettivi di raggiungere il picco delle emissioni di carbonio prima del 2030 e azzerarle entro il 2060 o prima.

Il fondatore ed ex CEO di WeWork Adam Neumann è riemerso e sta investendo parte dei suoi soldi per lavorare sul trading di crediti di carbonio. Secondo Reuters, Flow Carbon, una piattaforma di scambio di crediti di carbonio abilitata alla blockchain supportata da Neumann, ha raccolto 70 milioni di dollari nel suo primo importante round di finanziamento. L'azienda mira ad attingere al mercato in crescita per l'acquisto di crediti di carbonio che le aziende acquistano al fine di compensare le loro emissioni di gas serra. Il mercato del credito di carbonio ha suscitato critiche per essere frammentato, opaco, di difficile accesso e problemi di controllo della qualità. Flow Carbon sta cercando di risolvere questi problemi consentendo agli sviluppatori di progetti di vendere i loro crediti di carbonio attraverso il digitale token, archiviati e scambiati utilizzando la tecnologia blockchain, consentendo loro di accedere a finanziamenti più economici e scalare maggiormente i loro progetti velocemente. Terremo d'occhio quello spazio.

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Incontra Malik Sievers

Malik Sievers è il responsabile della strategia ESG a supporto di Schwab Asset Management Solutions (SAMS). È responsabile della strategia aziendale e di prodotto dell'organizzazione per l'ambiente, la società e la governance (ESG). Sievers ha una vasta esperienza in più posizioni nel corso della sua carriera. Prima del suo ruolo attuale, Sievers ha lavorato come senior investment portfolio strategist e amministratore delegato della strategia per Schwab Asset Management. Prima di entrare a far parte di Schwab nel 2011, Sievers ha ricoperto il ruolo di managing principal per Farr Investments, una società di consulenza commerciale, e ha trascorso diversi anni come consulente per McKinsey and Company insieme a un ruolo di analista azionario presso Prudential Finanziario.

Sievers ha conseguito un Master in Business Administration presso la Stanford Graduate School of Business e un Bachelor of Science in matematica applicata presso la Brown University. È un Chartered Financial Analyst (CFA) autorizzato e un membro della CFA Society di San Francisco. Oltre al suo CFA, Sievers detiene anche una licenza della Serie 7.

Cosa c'è in questo episodio?

Charles Schwab era uno degli originali broker di sconti che ha portato gli investimenti alle masse negli anni '70, con scambi a basso costo e una vasta gamma di prodotti finanziari e di investimento. Oggi, Schwab ha oltre $ 8,4 trilioni di dollari patrimonio in gestione (AUM), rendendola una delle più grandi società di servizi finanziari del pianeta. Con così tanto del nostro denaro e della nostra vita finanziaria sotto il suo tetto, Schwab si è resa conto molto tempo fa che doveva offrire soluzioni più sostenibili investire soluzioni e opportunità ai suoi milioni di clienti, soprattutto se voleva attrarre le generazioni più giovani che non sono cresciute con Chuck. Tale responsabilità ricade su Malik Sievers e sul suo team. Malik è il responsabile delle strategie ESG a supporto delle soluzioni di gestione patrimoniale di Schwab. È responsabile della strategia ambientale, sociale e di governance, aziendale e di prodotto dell'organizzazione. E benvenuto al Green Investor, Malik. È bello averti qui.

Malik: È fantastico essere qui, Caleb.

Caleb: Grande. Parliamo di Schwab e del suo approccio agli investimenti ESG. Non è difficile trovarlo sul sito web, gente, ma ci sono andato e l'ho fatto. Hanno ottenuto investimenti basati sui valori, escludendo società o settori dal portafoglio, integrazione che consente agli investitori di accedere a società che ottengono buoni punteggi in base ai criteri ESG e agli investimenti a impatto parte. Ciò implica l'impiego esplicito di investimenti nel tentativo di ottenere direttamente un risultato misurabile. Quindi hai questi tre modi di coinvolgere e alcuni prodotti intorno ad esso. Ma guidaci attraverso alcuni dettagli: iniziamo con l'investimento basato sui valori, la parte esclusiva di esso.

Malik: Potresti avere un cliente che desidera cedere o ridurre l'esposizione in aree che potrebbero essere personali per lui. Forse il cliente potrebbe aver avuto qualcuno nella sua famiglia con una malattia del tabacco, quindi potrebbe voler escludere le aziende che sono esposte al tabacco o qualche area a cui tengono con passione. Questo è probabilmente il luogo più comune in cui vediamo clienti che desiderano incorporare una sorta di approccio basato sui valori nel modo in cui selezionano i loro investimenti.

Caleb: Quindi Schwab non è un investitore attivista. Raramente si sente parlare di gestore di denaro caricando e cercando di apportare cambiamenti in alcune delle grandi aziende, in particolare alcune delle società di combustibili fossili. Stai gestendo un sacco di soldi per conto dei tuoi clienti. Di questi circa 357 miliardi sono investiti in fondi ESG. È un numero grande, Malik, relativamente piccolo visti gli 8,4 trilioni di dollari di asset in gestione. Quali sono le tue aspettative per far crescere quella torta nel tempo?

Malik: Chiaramente, l'ESG è stato uno spazio che direi che si è evoluto rapidamente. Direi che, al tuo punto, è un numero piuttosto grande, ma può diventare molto più grande. Voglio dire, il 2020 è stato sicuramente un enorme catalizzatore di crescita. Con tutto ciò che è successo con la pandemia, i problemi di giustizia razziale, le preoccupazioni sul clima, penso che sia tutto aiutando a attirare molta più attenzione da parte dei clienti e desiderando esprimere le proprie opinioni rispetto a investire. Se facciamo un passo indietro, voglio dire, penso ancora e penso che la nostra azienda crede ancora che siamo agli esordi quando si tratta di un'ampia adozione di ESG. Penso che le attività nei fondi sostenibili statunitensi abbiano raggiunto circa $ 244 miliardi nel 2020 negli Stati Uniti, un tasso di crescita di oltre il 25% dal 2015. E so che ci sono alcune aziende come Bloomberg Intelligence che prevedono che entro il 2025 vedremo asset superare i 53 trilioni di dollari. Quindi penso che tutte le strade indichino che il numero stia diventando più grande. E suppongo che l'ultima cosa che vorrei sottolineare è che abbiamo redatto il nostro rapporto sul sentiment dei clienti al dettaglio del primo trimestre e quello che abbiamo scoperto è che quasi un quarto di i nostri clienti hanno affermato di volere, o di prendere attualmente, decisioni di investimento oggi in conformità con i loro valori e aree di interesse. E ce n'era un altro su cinque che diceva che gli sarebbe piaciuto farlo di più in futuro. Quindi vediamo questo aumento e quindi vogliamo prepararci per essere in grado di aiutare i clienti a soddisfare i loro obiettivi e preferenze.

Caleb: Malik, a tal fine, ne hai lanciato uno nuovo ETF con Ariel Investments. Voglio parlarne, ma ora stai anche collaborando un po' più da vicino MSCI sui loro rating ESG. Gente, se vi ricordate in questo podcast, abbiamo avuto MSCI per parlare di quelle valutazioni e di cosa misurano e cosa no. Parliamo prima di quella partnership. Perché è importante? Perché è così importante per i tuoi clienti?

Malik: Quindi torna a Schwab che adotta davvero un approccio olistico per aiutare i clienti con ESG e cercare di assicurarsi che le nostre offerte si evolvano rapidamente con lo spazio ESG. In particolare, siamo davvero concentrati nel fornire ai clienti risorse, guida e scelte di investimento. Pertanto, fornire ai clienti le valutazioni ESG MSCI è davvero solo una parte della nostra strategia di fornire più risorse e guida ai nostri clienti. Dare ai clienti un modo semplice per rivedere la valutazione ESG di un'azienda durante il processo di ricerca è qualcosa che sappiamo che molti investitori trovano utile. Questo è davvero solo l'ultimo esempio dell'impegno generale di Schwab nell'aiutare i clienti a personalizzare e personalizzare i propri portafogli di investimento in base ai propri obiettivi e obiettivi.

Caleb: Parte del viaggio educativo, ed è qualcosa in cui crediamo davvero qui a The Green Investor, perché questa è un'area in cui c'è un sacco di cose da imparare da fare. Le valutazioni stanno cambiando. C'è una zuppa alfabetica di acronimi in corso lì. Ma ciò che viene misurato è estremamente importante. Voglio ottenere il punto di vista di Schwab su questo, soprattutto dal tuo punto di vista. Alcuni rating MSCI o alcuni rating ESG, che si tratti di MCI o Morningstar o Sustainalytics, misurano cose diverse. Vuoi che i tuoi clienti siano in grado di misurare l'impatto di ESG su questi portafogli, sulla linea di fondo di queste società e quindi la performance degli investimenti, o sostanzialmente come ottengono un punteggio in un rischio legato al clima mondo? Che cosa misura effettivamente quando guardi quelle valutazioni?

Malik: Quindi un altro punto che ha alcune sfumature. Quindi, come molti investitori possono sapere, le diverse società di rating hanno tutte approcci diversi al rating. E spesso non è troppo sorprendente, ma sfortunatamente hai molti scenari in cui un'azienda potrebbe hanno il punteggio più alto all'interno di un'agenzia di rating, ad esempio MSCI, e poi il punteggio più basso in un'altra azienda. Quindi il modo in cui lo guardiamo è che stiamo fornendo una valutazione. Non è necessariamente l'unico rating, ma riteniamo che fornire questo rating dia ai clienti almeno una certa misura della resilienza di un'azienda al rischio ESG materiale a lungo termine del settore. Voglio dire, MSCI ha oltre 10.000 aziende che stanno valutando. Usano una metodologia basata su regole per identificare chi sono i leader e i ritardatari in base all'esposizione al rischio ESG finanziariamente rilevante e anche al modo in cui ciascuna azienda si confronta con i propri colleghi. Quindi, penso che crediamo sicuramente che questo offra ai clienti un altro punto di dati che possono incorporare nel loro processo di ricerca.

Caleb: Gente, dovete ricordare, è E, S e G. Quindi c'è la parte ambientale, c'è la parte sociale e poi c'è la parte di governance. E le aziende si classificheranno in modo diverso a seconda di dove le stai misurando. Quindi, Tesla, ad esempio, un produttore di veicoli elettrici, un produttore di veicoli elettrici, ovviamente farà un po' meglio nella parte E, ma nella parte sociale e di governance, non ottiene un punteggio così buono. E vale a dire, la società è stata appena espulsa dall'indice S&P ESG a causa della sua parte di governance. Quindi tutte le aziende misureranno le cose in modo diverso. Penso che sia per questo che è così importante avere queste valutazioni. Quindi entriamo nell'ETF Schwab Ariel ESG. Siamo grandi fan di Ariel Investments qui. Hai collaborato con Ariel per lanciare un ETF ESG. Quello che trovo interessante è che tradizionalmente gli ETF dicono al pubblico cosa c'è nel portafoglio. Questo ETF no. Perché no? Perché la trasparenza non si applica a questo ETF?

Malik: Bene, penso che la trasparenza si applichi a questo ETF. Quello che succede con questo particolare ETF è chiamato semitrasparente. E tutto ciò significa semplicemente che accumulano un ritardo in termini di quando forniscono la completa trasparenza nelle loro partecipazioni. Quindi il modo in cui funziona trimestralmente, Ariel rilascia tutte le partecipazioni e qualcuno può vederlo in modo molto simile a come funziona effettivamente con un fondo comune di investimento. Il motivo specifico per cui abbiamo scelto questo approccio particolare è perché Ariel opera all'interno di uno spazio a piccola e media capitalizzazione, e quindi alcune delle ricerche proprietarie lo fanno, vogliono davvero assicurarsi di non essere in una posizione in cui qualcuno che è più grande potrebbe voler entrare e provare a correre in anticipo alcuni dei loro posizioni. Quindi, ritardando la divulgazione delle partecipazioni effettive, dà loro tempo sufficiente per poterlo fare prendere le posizioni che vogliono senza che qualcun altro possa saltare nel mezzo processi. Quindi alla fine crediamo che la trasparenza sia davvero importante. E un altro aspetto positivo di Ariel è che sono nello spazio da quasi 40 anni. E quello che mi piace dire è che stavano facendo ESG prima ancora che fosse chiamato ESG. Quindi siamo molto, molto entusiasti di collaborare con loro, data la loro lunga storia e l'approccio molto consolidato agli investimenti ESG.

Caleb: Ditta di prim'ordine. Come ho detto, siamo grandi fan e sono contento che tu l'abbia sollevato perché si tratta di titoli più piccoli, titoli da piccola a media capitalizzazione. Non è che stiano comprando alcuni dei più grandi big cap là fuori dove il front running non avrà davvero molta importanza perché sono così ampiamente tenuti. E quando guardi cosa c'è nel portfolio oggi, gente, lo collegherò nelle note dello spettacolo, vedrai un un mucchio di aziende di cui probabilmente non hai mai sentito parlare e di cui non ho mai sentito parlare, e lo seguo molto da vicino. Va bene, entriamo in alcuni dei miti sugli investimenti ESG, perché sappiamo che è relativamente giovane quando guardi allo spazio di investimento, ma ci sono molti miti là fuori e iniziano con prestazione. Allora perché non mi dai i tre o quattro miti più grandi che stanno circolando intorno all'ESG, e poi io e te possiamo sfatare il mito insieme.

Malik: Il mito più comune che incontriamo parlando con i clienti è che molti clienti credono che gli investimenti ESG danneggeranno le loro prestazioni. Ora, ovviamente, le prestazioni passate non sono un predittore dei risultati futuri, ma direi che i nostri dati mostrano gli investitori che scelgono fondi ESG finiscono per avere una performance molto in linea con gli investitori che scelgono non ESG fondi. Ora, ovviamente, potrebbero esserci alcune differenze di settore che possono avere un impatto. Se ci pensi di recente, l'energia è stata piuttosto forte. Quindi, se hai una strategia che rimuove il settore energetico, allora ovviamente ci saranno degli impatti lì. Ma direi molto tipicamente e quello che abbiamo visto dalla nostra ricerca è che i fondi ESG si collocano davvero nel mezzo delle rispettive categorie quando si guarda alla performance. Quindi ci piace dire che è assolutamente possibile fare bene mentre si fa del bene.

Caleb: Amo quell'espressione. E hai ragione, assomigliano molto al mercato azionario perché quando guardi dentro molti dei prodotti ESG là fuori, contengono alcuni dei più grandi titoli dell'S&P 500 per vari motivi. Di nuovo, c'è la E, c'è la S e c'è la G. Non significa che ottieni un buon punteggio in tutte, ma se ottieni un punteggio abbastanza buono in alcune di queste categorie, probabilmente finirai in quei fondi.

Malik: Quindi penso che in relazione alla domanda sulla performance, spesso riceviamo clienti che parlano di investimenti ESG con un profilo di rischio diverso. E quindi di solito ci sono due campi base da cui provengono i clienti. Ci sono persone che sostengono l'argomento secondo cui concentrarsi su ESG riduce il rischio perché lo sei in genere si considerano più pesantemente i fattori di governance, o forse si eliminano gli indesiderabili industrie. E così, secondo loro, sta riducendo il rischio nelle tue partecipazioni se ti concentri su quello. Ma poi dall'altra parte dello spettro, le persone che sono più opposte a questo diranno, sai una cosa, incorporando ESG fattori si traducono in un portafoglio meno diversificato, perché stai escludendo alcune società, e ciò potrebbe effettivamente aumentare il tuo rischio. Quindi questo è un altro in cui, poiché abbiamo esaminato i dati storicamente, lo ha davvero dimostrato almeno se guardi alla deviazione standard dei rendimenti, è stato abbastanza simile per ESG e non ESG fondi. Quindi, ancora una volta, lo metteremmo nella categoria dei non necessariamente provati nella storia.

Caleb: Ok, mi piace quello. Prendiamone un altro. Dacci un altro grande mito e facciamolo uscire dal cielo proprio qui.

Malik: La terza grande idea di cui penso valga la pena parlare è proprio questa idea, e torna a ciò di cui parlavamo prima, Caleb, in termini di valutazioni. Penso che ci sia sicuramente un certo segmento di clienti che ha quella che definirei un'eccessiva dipendenza dalle valutazioni. Sono convinti che tutti i titoli ESG con rating elevato debbano, per definizione, essere quindi buoni investimenti ESG. Ma come accennato in precedenza, i rating ESG per lo stesso titolo possono variare in modo piuttosto sfrenato tra le diverse società di rating e spesso gli stessi fornitori di rating stanno effettivamente misurando gli stessi elementi di dati, ma potrebbero assegnare una ponderazione diversa ad alcuni di essi fattori. Quindi quello che cerchiamo davvero di fare è aiutare i clienti a rendersene conto, piuttosto che concentrarci esclusivamente sulla selezione di titoli molto apprezzati titoli, è molto più importante che i clienti o gli investitori scelgano e selezionino gli investimenti in base ai propri valori e obiettivi. Prima hai fornito un esempio perfetto su Tesla. Molte persone parleranno del fatto che Tesla sia davvero positivo a causa di tutto il lavoro che fanno sui veicoli elettrici. Ma poi di nuovo, da una prospettiva più del capitale umano e da alcune delle lenti intorno alla governance, forse non valutano così bene. Quindi se a un cliente piace o non piace Tesla dipenderà davvero da quale sia la sua area di interesse e da come vogliono incorporarla nel proprio portafoglio.

Caleb: Ottimo punto. E Schwab è uno dei più grandi nomi di questo investimento diretto personalizzato, dando agli investitori il volante da mettere insieme i loro portafogli che desiderano, o tuffati nelle centinaia di migliaia di diversi prodotti di investimento offerte. Ma è qui che sta andando. In passato la chiamavamo la regola del Burger King: fallo a modo tuo. Ed è ciò che vogliono gli investitori in questi giorni, soprattutto in questo settore. E il clima e l'ambiente? Quali sono alcuni dei principali prodotti, obiettivi o caratteristiche su cui sta lavorando il tuo team, che riguardano il rischio climatico, il cambiamento climatico, la parte "E" dell'equazione ESG, davvero?

Malik: Sì. Quindi direi in modo molto ampio, ci concentriamo sulla fornitura di risorse ai clienti, con una guida all'interno dei siti. Direi che se districhi E, S e G, stiamo vedendo la maggior parte degli interessi intorno al lato ambientale, ma direi che ci sono anche molti temi e interessi sociali in arrivo. Come hai appena accennato, il cambiamento climatico è un obiettivo davvero importante. Ovviamente, ci sono molte notizie del settore sulle aziende che si impegnano a zero. Hai visto anche investitori e autorità di regolamentazione molto concentrati sulla divulgazione e sulla trasparenza. Quindi penso che il nostro approccio consista davvero nel fornire ai clienti la possibilità di scegliere, consentendo loro di ottenere parte di quella trasparenza in alcuni delle loro proprietà in modo che possano prendere quelle decisioni e riflettere ciò che è importante per loro da valori o convinzioni prospettiva.

Caleb:So che segui il settore da vicino: questo è il tuo lavoro, ma cosa vorresti vedere sul fronte normativo o cosa no voglio vedere sul fronte normativo nei prossimi mesi o anni che contribuiranno a rendere questo percorso un po' più agevole investitori? Perché, come sappiamo, c'è ancora molta confusione, molti acronimi là fuori, molta incertezza su come sta andando il settore, soprattutto nel mercato rialzista delle materie prime. Ma cosa cerchi sul quadro normativo?

Malik: Hai davvero colpito nel segno, davvero solidamente lì. E quando ci pensi, come settore, stiamo ancora esplorando come definire e misurare l'ESG. Quindi quello che mi piacerebbe vedere sono miglioramenti per rendere più coerente il modo in cui ne parliamo e persino come misuriamo ciò che è materiale. Come abbiamo detto prima, se le agenzie di rating ei cosiddetti esperti non riescono a mettersi d'accordo su cosa fa un buon investimento ESG, quindi penso che sia una grande richiesta per i nostri clienti essere in grado di fare quella valutazione.

Caleb: Ogni singolo ospite che abbiamo avuto sul Green Investor ha detto la stessa cosa. Dobbiamo unirci e concordare su ciò di cui stiamo parlando perché se non siamo d'accordo su ciò di cui stiamo parlando come settore, come lo otterranno i nostri clienti? Ma so che se qualcuno può farlo, Schwab può farlo. È così grande e voi ragazzi siete in questo gioco da molto tempo. Malik Sievers, è il capo della strategia ESG a supporto di Schwab Asset Management Solutions. Grazie mille per esserti unito al Green Investor. Lo appreziamo.

Malik: Grazie, Caleb. È stato un piacere essere qui.