전 최고의 지속 가능성 투자자가 업계를 위험한 사기라고 말하는 이유

Investopedia에서 제공하는 Green Investor에 오신 것을 환영합니다. 저는 Investopedia의 편집장인 Caleb Silver이며 귀하의 가이드이자 당사의 동료 여행자입니다. 오늘날 녹색 투자자가 된다는 것이 무엇을 의미하는지, 그리고 이 투자 팀이 미래. 이번 주 쇼에서 컴백이라고 부르지 마십시오. 적어도 아직까지는 아닙니다. 그러나 재생 에너지 주식과 ETF는 오른쪽 위로 움직이고 있습니다. 통과 인플레이션 감소법 그리고 광범위한 주식 시장의 상승은 녹색 에너지 주식을 되살렸고 그 돈은 민간 기업에도 퍼지고 있습니다. 우리는 몇 가지 이름을 지을 것입니다. 이름을 짓는 것에 대해 말하자면, 우리는 지속 가능성에 투자하는 전직 최고 지도자 중 한 사람의 말을 듣게 될 것입니다. 지속 가능한 투자 산업이 왜 지속 가능한 투자 산업인지에 대한 여러 부분으로 구성된 에세이를 포기하고 포기한 산업 사기. Tariq Fancy가 폭발적인 인터뷰를 위해 쇼에 합류했습니다.

지금이 덥다고 생각되시면 2053년으로 빨리 가십시오. 바로 그때 기후 위험을 연구하는 비영리 단체인 First Street Foundation의 예측가들이 말합니다. 열 지수는 미국 전체를 관통하는 극한 열대를 가로질러 화씨 125도를 초과할 것입니다. 최근 보고서에서 First Street는 NWS(National Weather Service) 데이터 및 기타 공개적으로 사용 가능한 데이터를 사용하여 수집한 예측을 밝혔습니다. 데이터에 따르면 30년 후의 열 지수는 "극심한 위험"의 문턱을 쉽게 넘을 것이라고 합니다. 히트 벨트는 약 8개의 영향을 미칠 것으로 예상됩니다. 올해 100만 명, 2053년에는 약 1억 700만 명으로 증가할 것이며 이는 30년에 비해 13배 증가한 수치입니다. 연령. 그 벨트는 남동부와 서쪽 지역을 포함하는 거대한 범위의 국가를 포함할 것입니다. 텍사스와 루이지애나에서 시작해 미주리와 아이오와를 거쳐 위스콘신 국경.

시카고의 공항, 도서관 및 정수장은 Lori 시장이 발표한 거래 덕분에 곧 100% 청정 에너지로 가동될 것입니다. 라이트풋은 2025년까지 도시 전체의 모든 운영을 재생 가능한 자원으로 전환하여 시카고를 미국에서 가장 큰 대도시 중 하나로 만들겠다고 약속했습니다. 이동하다. 시장실에 따르면 이 도시는 소매 전력 공급업체인 Constellation Energy와 에너지 공급 계약을 체결했으며 초기 5년 임기는 2023년 1월부터 시작됩니다. 이 계약을 통해 시카고는 현재 Swift Current Energy가 개발 중인 태양열 프로젝트에서 필요한 에너지를 부분적으로 조달할 수 있습니다. 시장실은 시에서 얼마나 많은 전력을 구매하고 있는지 또는 비용을 얼마나 지불하고 있는지 공개하지 않았습니다.

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타릭 팬시를 만나다

Tariq Fancy는 설립자이자 최고경영자(CEO) 캐나다에 기반을 둔 교육 기술 비영리 단체인 Rumie Initiative는 젊은이들에게 학습 기술을 재미있고 상호 작용할 수 있는 디지털 도구를 제공합니다.

Tariq는 이전에 최고투자책임자(CIO) 세계 최대 자산운용사인 BlackRock에서 Sustainable Investing의 책임자로 재직했습니다. 회사의 ESG 전략을 주도하고 ESG 솔루션을 BlackRock의 투자에 통합하기 위해 프로세스.

이 에피소드의 내용은 무엇입니까?

최근에 이 팟캐스트와 ESG 및 지속 가능한 투자에 관한 뉴스를 팔로우했다면 이 투자 주제가 공격을 받고 있다는 것을 알게 될 것입니다. 다음과 같은 규제 기관 증권거래위원회(SEC) 단속하고 있다 그린워싱 기업과 펀드 중 투자자들은 ESG와 SRI 투자의 실효성을 의심하고 있으며, 특수 이익 단체는 지속 가능한 투자의 전체 개념, 신용 평가 기관은 그들이 무엇을 측정하고 있는지에 대해 공격을 받고 있으며 업계 내부자들은 반짝이는 녹색 종이에 아주 작은 조각으로 포장된 투자 환상을 포장하고 판매하기 위해 금융 서비스 업계에 맞서고 있습니다. 위에 절하십시오. 그 내부자 중 한 명은 사장직을 사임한 후 업계에 대한 그의 비판을 매우 공개적으로 했습니다. 지구상에서 가장 큰 자산 운용사인 Sustainable Investing의 투자 책임자(CIO), 그것이 바로 검은 돌. 그런 다음 그는 4부작으로 구성된 긴 에세이를 작성하여 Medium.com에 게시하여 지속 가능한 투자의 위선과 그가 더 이상 선동할 수 없는 이유를 설명했습니다. 그 내부자는 Tariq Fancy이고 그는 이번 주 Green Investor의 게스트입니다. 환영하다.

타릭: "나를 가져줘서 고마워."

갈렙: "Tariq, 당신은 업계 최고의 자리에 있었습니다. BlackRock의 CEO는 틀림없이 가장 유명한 제품 분야에서 일했습니다. 당신은 회장 겸 CEO인 Larry Fink와 함께 전용기를 타고 있었고, 세계 지도자들과 세계 최대의 투자자들과 이야기를 나누고 있었습니다. 누군가는 당신이 실제로 변화를 이끄는 방식으로 이 산업을 형성하기에 이상적인 위치에 있다고 생각할 것입니다. 왜 떠났어?"

타릭: “별로 도움이 되지 않는다는 결론을 먼저 내려서 떠났습니다. 나는 분명히 쿨에이드를 마시고 우리 모두가 믿고 싶은 것을 믿었고 이 역할로 회사에 입사했습니다. 현상을 그대로 유지하고 과학이 우리에게 말하는 모든 장기적인 위협을 해결할 수 있는 윈-윈 환상이 있습니다. 주소. 나는 그것이 신뢰하는 역할이라기보다는 마케팅 역할에 가깝다는 것을 꽤 빨리 발견했고, 나는 별로 영향력이 없었습니다. 하지만 저에게 정말 달라진 것은 제가 떠난 후였습니다. 그리고 저는 이것이 단지 도움이 되지 않는다는 것을 깨닫기 시작했습니다. 그것은 내가 대중에게 해를 끼치는 위험한 위약이라고 부르는 것을 제시하기 때문에 실제로 적극적으로 해롭습니다. 관심. 모든 것을 있는 그대로 둘 수 있고 갑자기 ESG의 마법 같은 영역(데이터 도구, 표준)이 나타날 것이라는 것은 환상입니다. 우리가 환경을 보호한다는 것은 물론 우리 전문가들이 말하는 것이 아니라, 정부. 그리고 저는 우리가 사회 전체를 통하지 않는 아이디어에 더 오래 투자할수록 행동하지 않는 대가를 증폭시킬 뿐만 아니라 그 비용을 이전한다는 것을 깨달았습니다. 우리는 특히 기후 변화에 대한 무대응의 결과를 불균형적으로 부담하게 될 지구상에서 가장 어리고, 가장 가난하고, 가장 어두운 피부의 사람들에게 그들을 옮깁니다. 그리고 그것은 공개 토론의 대상이 되어야 한다고 생각했던 것입니다. 그것이 내가 공개하는 목표였습니다."

갈렙: "그래서 에세이를 쓰게 된 것 같아요. 당신은 쉽게 한발짝 물러서서 온라인 학습 플랫폼 회사인 Rumie로 돌아갈 수 있었을 것입니다. 당신이 창조했고, 당신이 지금 있는 곳에 다시 – 우리는 그것에 대해 잠시 후에 이야기할 것입니다 – 하지만 당신은 왜 그렇게 갔습니까? 공공의?"

타릭: "대부분 제가 루미에에서 한 일 때문이겠죠? 저는 금융 분야에서 오랜 경력을 보냈습니다. 처음에는 Amazon의 IPO를 한 그룹에서 실리콘 밸리의 은행가였습니다. Google, Cisco, 그리고 나는 결국 Dotcom 거품 붕괴 이후에 가서 고민하거나 독수리라고 불리는 것에 들어갔다. 투자. 그것은 매우, 매우 날카롭고, 팔꿈치가 있고, 매우, 매우 공격적인 측면에서 투자자로서의 내 경력에서 가장 큰 비중을 차지했습니다. 그리고 그런 종류의 사고방식은 헛소리를 꽤 빨리 잘라냅니다. 왜냐하면, 알다시피, 괴로운 상황에서 많은 B.S.가 있기 때문입니다. 주위를 돌아 다니며 기발한 이야기, 말장난은 의도하지 않았습니다. 어느 시점에서 나는 Rumie를 바꾸고 시작했습니다. 비즈니스 스쿨에서 온 친구에 대한 매우 개인적인 이야기였습니다. 그는 암으로 세상을 떠났고 나는 몇 년 동안 생각했던 길을 따라 디지털을 구축하기로 결정했습니다. 비영리."

"그것은 내가 깊이 열정을 가지고 있었던 일이었습니다. 루미는 501(c)(3), 자선. 3년 동안 월급도 받지 않고 일했다. 그리고, 30대 초중반에는 엉뚱한 직업 선택이었지만, 제가 정말 깊이 고민했던 직업이었습니다. 그리고 한쪽은 날카로운 헤지 펀드에서, 다른 한쪽은 이익의 극단에서 일한 교차점, 사람들이 배우고 스스로를 구축할 수 있도록 돕는 디지털 비영리단체를 운영하는 목적 기반 역할. 일반 - 솔직히. 그리고 그것이 제가 사물의 ESG 부분을 이끄는 일종의 투자자로서 이 역할을 고려하게 된 이유 중 하나입니다. 그리고 나서 저는 이것이 주로 마케팅이라는 것을 깨닫기 시작했습니다. 이것은 궁극적으로 효과가 없고 많은 불우한 커뮤니티에 혜택을 주지도 못할 기분 좋은 일이라는 것을 깨달았습니다. 내가 "잘 들어, 내가 결정을 내렸어." 예를 들어, 나는 자본가입니다. 나는 투자가 사회에 큰 가치를 가져다 줄 수 있다고 믿습니다. 저는 금융 서비스 산업이 많은 일을 할 수 있다고 생각하지만 지금 하고 있는 방식은 아닙니다. 나는 결정했다. 예, 나는 약간의 깃털을 휘두르기로 결정했다. 그러나 그것은 내 개인적인 것이 아니다. 그들이 돌아올 좋은 논쟁이 없다면 나는 별로 개의치 ​​않는다. 우리는 아이디어의 시장에 살고 있으며 사회로서 더 나은 결정을 내릴 수 있도록 노출되어야 합니다."

갈렙: "예, 그리고 당신은 매우 도발적이고 매우 개인적인 에세이를 통해 당신과 대화에 참여하기 위해 업계에 회신을 요청합니다. 당신은 당신과 함께 일한 사람들에 대해서도 이야기하고 있습니다. 그들 중 일부는 매우 유명합니다. 당신이 레이더 아래에서 이것을 하려고 하는 것과는 다릅니다. 당신은 여기에 이름을 붙입니다. 그러나 업계 관점에서 지속 가능하고 책임 있는 투자에 내재된 문제에 대해 이야기해 보겠습니다. 당신은 여기에 많은 마케팅 자금이 투입되고 있다고 말했습니다. 이것은 아마도 우리가 업계에서 본 지난 20년 동안 가장 큰 마케팅 노력 중 하나일 것입니다. 우린 알아 관리 자산(AUM) 이 주제에서 10조 달러, 12조 달러 및 매년 성장하고 있습니다. 업계에서는 항상 더 많은 투자자가 특히 젊은 사람들은 이 투자 주제에 참여하고 싶어하지만 제품 측면에서 마케팅 쪽."

타릭: "지속 가능한 투자를 볼 때 가장 먼저 해야 할 일은 그것을 정의하는 것입니다. 왜냐하면 모든 사람들에게 일종의 모든 것이 있고 매우 모호하기 때문입니다. 가장 간단한 방법은 BlackRock을 예로 들어 보겠습니다. 두 가지입니다. 맞죠? BlackRock은 지난해 자산이 10조 달러를 돌파한 회사입니다. 지금은 그 아래에 있다고 생각하지만, 그것은 거대한 투자 회사입니다. 10조 달러 가치의 자산이 있다고 가정해 보겠습니다. ESG 및 지속 가능한 투자에 관한 첫 번째 사항은 다른 새 데이터 센터 또는 매개변수 집합과 마찬가지로 ESG 고려 사항 및 요소를 10조 달러에 통합하려는 것입니다. 이제 그 배후의 아이디어는 ESG 정보를 보면 더 나은 투자자가 될 수 있다는 것입니다. 그건 그렇고, 투자자로서 당신은 수익에만 집중해야 하는 법적 의무가 있기 때문에 말해야 합니다. 그래서 당신은 "나는 ESG를 보고 있고 그것은 세계를 위해 훌륭하고 좋은 ESG 회사가 더 잘 수행합니다. 그래서 이것은 훌륭한 윈-윈이죠?" 더 나은 회사가 더 많은 수익을 낼수록 더 많은 자본이 그들을. 그것은 방정식의 절반입니다."

"그래서 첫 번째는 프로세스 향상입니다. 제품이 아니라 기존 프로세스가 업그레이드되고 있을 뿐입니다. 두 번째는 지속 ​​가능한 투자 상품의 거대하게 성장하는 카테고리입니다. 그리고 BlackRock에서 최근 공개된 정보에는 10조 달러에 가까운 약 5000억 달러 또는 5000억 달러가 언급되었습니다. 이제 가장 빠르게 성장하는 카테고리 중 하나입니다. 그리고 오늘날 지속 가능한 투자에 대한 나의 불만을 하나의 관행으로 요약한다면, 그것은 그 양쪽에 있습니다. 맞습니까? ESG 통합 비트, 또는 더 나은 수익으로 프로세스를 향상시킬 수 있다는 일종의 아이디어에서, 무엇보다도 자산 관리 회사가 실제로 하는 대부분은 종이에 불과합니다. 그들은 우리가 투자를 모색할 때 ESG 항목을 볼 것이라는 구속력 없는 약속을 합니다. 현실 세계에 영향을 미치거나 최소한 더 나은 투자를 하게 될 터무니없는 환상 보고. 나는 그 어느 것도 보지 못했다. 더 나은 투자 수익을 창출합니까? 내 말은, 몇 가지 영역에서 그것에 대한 진실의 핵심이 있지만 세부 사항에 크게 의존합니다. 내가 회사에 투자하고 있고 그들이 캘리포니아에 있거나 중국에 있다면 동물 권리 논쟁이 있는지 여부가 중요할 수도 있고 중요하지 않을 수도 있습니다. 그것은 아마도 캘리포니아에서 중요할 것입니다. 나는 그것이 오늘날 중국에서 그렇게 중요한지 모릅니다. 당신이 회사이고 탄소 발자국을 보고 있다면 그들이 속한 분야가 중요합니다. 은행이라면 'S'와 'G'가 더 중요할 것이고, 자원 기업이라면 'E' 부분이 더 중요할 것"이라고 말했다.

"세부 사항을 자세히 살펴보면 매우 복잡하고 몇 가지 사실이 있지만 대부분이 균형을 벗어났습니다. 그리고 내가 실제로 본 것은 사람들을 놀라게 할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있지만 일반적으로 말해서 많은 회사에서 실제로 무책임한 것이 더 수익성이 높습니다. 따라서 당신이 Mark Zuckerberg라면 책임 있는 일은 아마도 젊은이들을 정신 건강에 중독시키지 않을 것입니다. 소셜 미디어를 파괴하고 자살률을 높이며 정신 건강 문제를 일으켜 사람들의 관심을 끌고 판매할 수 있습니다. 그들 광고. 그러나 그것은 아마도 페이스북이 내릴 결정이 아닐 것입니다. 그것의 전체 구조는 이익을 짜내기 위해 법적으로 인센티브를 받으므로 계속 할 것입니다. 그리고 모든 종류의 경쟁적인 노력에는 항상 규칙과 심판이 있습니다. 우리는 스포츠에서 심판과 규칙 없이는 어떤 종류의 스포츠도 가질 수 없다는 것을 알고 있습니다. 자본주의도 마찬가지다. 당신에게는 규칙이 있고 규제 기관인 심판이 있습니다. 그리고 그것은 제가 그것을 보면서 계속해서 저에게 충격을 주었습니다. 그리고 저는 말했습니다. 시스템의 인센티브는 ~ 아니다 옳은 일을 하십시오. ESG 관점과 사회를 위해 실제로 매우 자주 잘못된 물건. 따라서 ESG 통합 비트는 많은 마케팅이었으며 솔직히 말해서 오해의 소지가 있었습니다."

"그런 다음 새로운 제품이 나를 놀라게 한 것은 대다수가 실제로 만들어지는 영향을 보여줄 수 없다는 것입니다. 대부분은 이미 시장에서 거래되는 공개 2차 주식을 받는 펀드이며, 사람들이 그 바구니를 사람들에게 제공하기 때문에 잠시만 기다려 주십시오. 두 개의 상품화된 ETF 패시브 상품을 판매할 수 있지만 그 중 하나는 거기에 친환경 제품이 몇 개 더 있다면 사회적으로 의식이 있는 투자자가 투자하기 위해 더 높은 수수료를 지불할 것입니다. 기회. 그러나 궁극적으로 여기서 차이는 ESG 펀드에 대해 더 많은 수수료를 지불하는 사람이 거의 항상 자신이 그렇게 하고 있다고 믿는 것입니다. 그렇게 함으로써 세상을 위한 무언가, 좋은 일이 일어날 것입니다. 더 많은 자본이 더 많은 사회적 책임을 지게 될 것입니다. 회사. 실제로 방법은 2차 시장 일, 당신이 정말로 하고 있는 일은 약간 다른 바구니를 가져와 책임 있는 사람들에게 더 많은 비용을 청구하는 데 사용하는 것뿐입니다. 그러나 현실 세계에서는 실제로 바뀌는 것이 없습니다. 당신은 단지 돈을 옮기는 것뿐입니다."

갈렙: "그것에 대해 알아보자. 그것이 매우 중요하기 때문에 많은 투자자(개인 투자자)가 이 주제에 노출되거나 이 주제에 노출되는 방식은 ETF를 통해서입니다.교환 거래 자금, 바구니 주식 또는 통해 인덱스 펀드, 다시 말하지만, 주식 또는 뮤추얼 펀드의 바구니입니다. 당신의 요점은 이것이 2차 시장에 있다는 것입니다. 그들은 이 회사에 직접 투자하지 않습니다. 그들은 이 회사 바구니의 패키지 버전에 투자하고 있습니다. 예, ETF에는 생성, 환매가 있으며 펀드에는 추가 및 공제가 있지만 실제로는 그렇지 않습니다. 기후 변화를 줄이거나 거버넌스를 개선하거나 사회를 개선하기 위해 회사에 돈을 투자하는 것 동작. 그리고 그것이 핵심입니다. 그렇지 않으면 투자자들이 어떻게 이러한 유형의 회사에 접근하거나 자신의 돈으로 변화를 시도해야 합니까?"

타릭: "너무 어려워요. 나는 투자자들이 매우 자주 임팩트를 창출할 수 있다고 생각하지만, 그것은 종종 새로운 1차 자금을 제공하는 개인 수단을 통해서입니다. 내 말은, 임팩트 공간에 있는 사람들이 추가성이라고 부르는 것이 있습니다. 추가성은 들리는 것처럼 간단합니다. 수행한 작업으로 인해 추가로 발생하는 어떤 것의 원리입니다. 이해할 수 있는 차량이 있지만 ESG 공간의 대다수는 현실 세계에서 아무 것도 변경하지 않는 것들입니다. 궁극적으로, 그것들은 사람들이 사회의-솔직히-성장하는 사회의 불안 뒤에 있는 사회적 불안을 이용하도록 하기 위한 꽤 냉소적인 책략입니다. 기후 변화뿐만 아니라 불평등, 그리고 정치적인 문제를 야기하는 일련의 기타 문제를 해결하지 못함 안정."

"이 제품의 재미있는 점은 제품 이면의 변화 이론이 박탈. 어떤 부분에서 기후 운동가 운동은 해결책으로 매각을 추진하는 데 어느 정도 책임을 져야 합니다. 매각은 내가 본 것 중 실제 세계에 영향을 미치는 가장 어리석은 방법입니다. 기본적으로 취소 문화가 금융 시장을 만나는 것입니다. 오른쪽? "이봐, 내가 이 주식을 소유하지 않으면 자본도 없을거야." 그것은 의미가 없습니다. 시장에서 거래되는 2차 주식이기 때문입니다. 그래서 당신이 주식을 팔려면 다른 누군가가 주식을 사야 한다는 것을 의미합니다. 아마도 책임 있는 회사인지 아닌지 상관하지 않는 일부 헤지 펀드일 것입니다. 그리고 궁극적으로 회사가 다른 주주 기반으로 하던 일을 계속할 수 있게 해줍니다."

"그리고 불행하게도 재정적 배경을 가진 사람들이 부족한 기후 운동가 공간에서 어떻게 해서든 이런 생각이 되었습니다. CalPERS와 다른 사람들이 과거에 그렇게 생각한다고 말했지만 화석 연료 제조업체의 주식을 매각함으로써 기후 변화에 대처할 수 있습니다. 90년대에 담배를 끊음으로써 5천만 달러를 잃었지만 사람들은 여전히 ​​담배를 피우고 있습니다. 사고. 그리고 많은 제품이 공개 2차 시장에서 소유하고 있는 것이 적기 때문에 영향을 미치지만 실제로는 그렇지 않으며 인센티브나 행동을 바꾸지 않습니다. 회사."

갈렙: "글쎄요, 지구상에서 가장 큰 자산 운용사인 BlackRock에 Tariq이 있었습니다. 그곳에서 그들은 회사에 적극적으로 투자하고 변화를 추진하고, 주주 결의를 추진할 수 있으며, 주주의 힘과 막대한 규모를 이용해 주주를 압도할 수 있습니다. 결의안. 그리고 실제로 그렇게 했거나 최소한 몇 년 동안 보고서를 통해 그렇게 했음을 보여 주었지만 지금은 이에 대해 다시 전화를 걸었을 수 있습니다. 그러나 당신의 관점에서 볼 때 그것이 반드시 필요한 것처럼 일어나지는 않았거나 그냥 이 우산 아래에 제품을 싸는 이 녹색 우산 너."

타릭: "예, 궁극적으로 제가 걱정하는 것은 그 작업의 대부분이 마케팅과 PR이라는 것입니다. 거의 현상 유지입니다. 마치 뭔가가 이루어지고 있다고 느끼기 때문에 현상태를 받아들이도록 우리를 달래는 마약과 같습니다. 그리고 그것이 이루어지지 않는 이유, 즉 우리가 친환경 사업에 투자할 자본이 많지 않은 이유는 인센티브가 없기 때문입니다. 화석 연료로 돈을 버는 것은 적어도 사회로서 필요한 것보다 훨씬 유리합니다."

"이 문제를 해결하는 한 가지 방법은 "대중의 눈에 덜 바람직하지 않은 활동에 자본이 덜 흐르기를 원하면 수익성이 떨어집니다."라고 말하는 것입니다. 탄소세 탄소에 대한 가격, 맞습니까? 그것은 당신이 만들고 있는 오염의 비용을 무시하고 벗어날 수 없다고 말합니다. 우리는 사람들이 환경을 오염시키고 미래 세대가 감당해야 할 비용을 전가하고 있음을 알고 있습니다. 내 말은, 오늘날 살아있는 사람들이나 젊은 사람들이 그것을 다루어야 할 것입니다. 그리고 우리는 그것에 대해 뭔가를 해야 합니다. 그리고 그 아이디어는 오래전부터 존재해 왔습니다. 문제는 정치 시스템이 완전히 교착 상태에 빠져서 구현되지 않는다는 것입니다. 그래서, Larry Fink와 같은 비즈니스 리더들이 일어서서 "이봐, 우리는 해결책을 가지고 있다"고 말하는 것을 볼 수 있습니다. 실제로 무엇을 보면 그들은 뒤에서 마케팅과 로비를 통해 탄소세와 같은 제도적 규제를 늦추고 있습니다. 종종 업계 무역을 통해 여러 떼. 따라서 인플레이션 감소법 또는 그 이름이 무엇이든 가장 최근의 법안은 이해관계자 자본주의, 로부터 상공 회의소, 이 모든 조직에서. 그리고 동시에 그들은 "이거 사세요"라고 말하며 자신들만의 솔루션을 팔고 있습니다. 그리고 부산물이 있습니다."

"궁극적으로 자본은 가장 수익성이 높은 곳으로 흐르기 때문에 시스템의 기본 메커니즘을 변경할 수 없습니다. 기회는 있고 항상 발생하는 이유는 자본 할당 결정을 내리는 모든 사람이 일반적으로 누군가와 함께 하기 때문입니다. 남의 돈. 그리고 그 핵심에는 주인-대리인 문제 자본주의의 핵심은 그들이 원하는 것에 그냥 쓰도록 내버려 둘 수 없다는 것입니다. PM이나 은행가가 사회를 디자인하기를 정말로 원하십니까? 그들의 임무는 가치에 초점을 맞추는 것이며, 이는 달러로 측정됩니다. 그리고 모든 사람이 재정적으로 인센티브를 받고 법적으로 달러 가치에 집중하고 그것은 사람들이 오염 비용을 지불하지 않거나 세금을 회피하는 등 모든 종류의 허점을 악용해야 하는 상황에 이르게 됩니다. 앞으로. 그것은 시스템적인 문제입니다. 그리고 저는 오늘날의 리더십, 즉 비즈니스 리더가 이 문제를 해결할 수 있는 것도 아니라고 주장하고 싶습니다. 나는 그들이 캔트, 하지만 그들은 거짓말을 하고 그들이 당신에게 많은 ESG 제품을 판매할 수 있도록 할 수 있다고 말합니다. 그리고 그것은 모두 그들의 인센티브 구조가 매우 단기적이기 때문입니다."

갈렙: "몇 가지 솔루션을 살펴보겠습니다. 당신은 탄소세에 대해 많은 글을 썼습니다. 탄소세는 우리가 필요로 하는 수십억 명의 행동을 변화시키는 유일한 방법 중 하나로 사실상 소비세입니다. 우리의 행동을 바꾸기 위해 1억 명의 사람들이 필요한 것은 아닙니다. 우리는 미국이 행동을 바꿀 필요가 없습니다. 우리는 모든 국가가 그들의 행동을 바꿀 필요가 있습니다. 당신이 말하는 규모의 탄소세가 과연 현실적입니까?"

타릭:“정책의 설계에 대한 질문은 중요한 질문이지만, 나는 심지어 축소할 것입니다. 탄소세나 어떤 형태로든 탄소에 대한 가격은 거의 불가피하다고 생각합니다. 그리고 제 생각에는 많은 고위 비즈니스 리더들이 배후에서 그런 일이 일어날 것이라는 것을 알고 있지만 지금 당장은 정치적으로 적합하지 않다고 생각합니다. 오늘날 우리가 직면한 근본적인 문제는 소비세나 이 정책 또는 그 정책에 관한 것이 아니라고 생각합니다. 궁극적으로 어떤 식으로든 세부 사항을 실제로 읽으니까요. 우리 사회는 미래 세대의 전망에 반하는 생활 방식을 구축한 것 같습니다. 그것은 화석 연료를 기반으로 5조 달러 규모의 에너지 산업을 건설할 때 발생합니다. 그런 다음 갑자기 과학자들은 당신이 투자한 지출과 모든 노하우 - 당신이 한 모든 것, 당신이 구입한 토지 권리 - 당신은 아마도 당신이 원하는 방식으로 그것을 착취할 수 없을 것입니다 에게. 그리고 혁신과 확장 등이 필요한 완전히 새로운 시스템을 구축해야 합니다.

"가능합니까? 물론. 자본주의는 그것을 해결하기 위한 올바른 모델인가? 네, 그렇게 생각합니다. 그러나 그것은 마법에 의해 일어나지 않을 것입니다. 왜냐하면 그것은 희생을 요구할 것이기 때문입니다. Big Mac이 조금 더 비싸고 여행에 더 많은 비용이 들 것이라는 것은 아마도 사실일 것입니다. 바라건대 우리는 이미 긴장된 커뮤니티에 부담을 주지 않는 방식으로 그러한 희생, 그러한 변화를 달성할 수 있기를 바랍니다. 하지만 실제로 일어나야 한다고 생각하는 것은 궁극적으로 내면화하는 심각한 규제의 무리입니다. 경제 이론 용어를 사용하고 시스템에서 플레이어의 인센티브를 변경하는 외부 효과. 우리는 아직 그것을 보지 못했습니다."

갈렙: "이거 제대로 하는 사람 있어? 이런 일이 실제로 일어나야 하는 방식으로 일어나는 것을 볼 수 있는 국가나 시장(시장)이 있습니까? 기후 변화를 줄이는 데 도움이 되고, 현재 우리가 겪고 있는 이러한 문제를 우회할 수 있는 가능성이 환경. 실제로 제대로 된 국가나 사람이 있습니까?"

타릭: "사람들이 우리가 더 필요로 하는 일을 하는 시장 부문이 분명히 있습니다. 이전에 예를 들었습니다. 귀하가 이미 2차 시장에서 거래된 주식 바구니를 재정렬하는 공개 시장 펀드인 경우 실제로 영향을 미치지 않는 공개 시장, 그리고 그것이 실제로 영향을 미치고, 어쨌든 플라시보 또는 위험한. 하지만 혁신가를 위한 새로운 자금 조달에 투자할 개인 차량(기후 VC를 가정해 봅시다)에는 분명히 추가성이 있습니다. 그 기금에서 1억 달러를 투자하여 새로운 기업가를 지원하고 그녀는 멋진 새로운 탄소 포집 및 저장 메커니즘을 구축하는 방법을 알아냈습니다. 그 투자가 세상을 바꿉니다. 왜냐하면 당신이 하지 않았다면 그녀는 그것을 확장할 도구가 없었을 것이고 세상은 달라졌을 것이기 때문입니다. 장소. 그래서 흥미로운 부분이 있습니다.

"나는 그것이 지리적으로 덜 정의되고 투자 유형에 따라 더 많이 정의된다고 생각합니다. 1위입니다. 두 번째, 특정 국가가 다른 국가보다 조금 더 잘 하고 있지만 그 중 일부는 비즈니스 문화와 이러한 일에 얼마나 신경을 쓰는지에 따라 결정됩니다. 유럽에서는 분명히 그들이 그것에 대해 더 많이 기울고 있으며, 나는 그것에 대해 생각하는 데 있어 조금 더 앞서 있다고 생각합니다. 이것은 오늘날 북미에서보다 강력하고 현실적이어야 한다는 사실입니다. 서쪽. 그리고 특정 정부는 신뢰할 수 있는 목표를 만들기 위해 업계와 협력할 수 있는 방법에 대해 매우 정직하게 생각하고 있다고 말하고 싶습니다. 예를 들어, 싱가포르에서는 심지어 정부에서도 "이봐, 우리는 아직 공개된 순 제로 계획이 없다"고 말했다. "왜?" 그들이 말하길, 그들이 아니기 때문이 아니야 사려 깊은—그들이 기후 변화를 믿지 않는다는 것이 아니라 “이봐, 우리는 우리가 그것을 달성할 수 있고 달성할 계획이 있다는 것을 알지 못하는 한 무언가에 우리의 이름을 붙이는 것을 좋아하지 않기 때문입니다. 거기."

"오늘날 서구 민주주의 국가의 문제는 사람들이 너무 단기 지향적이어서 2030년에 일어날 일에 대해 아무도 실감하지 못한다는 것입니다. CEO의 평균 임기는 5년입니다. CEO가 지금까지 받은 급여보다 더 많이 받는다는 사실에도 불구하고, 이는 평균 산업 근로자의 320배입니다. 그래서 그들은 2030년, 2050년에는 훨씬 더 초점을 맞추지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 10년이 끝나기 전에 돈을 벌고 정치인들은 다음 선거 주기에 집중하기 때문입니다. 잘하고 있는 정부가 있지만 솔직히 말해서 지금 민주주의 국가들은 끔찍한 일을 하고 있습니다. 계획을 세워야 한다고 생각하는 사람이 실제로는 없기 때문입니다. 2050."

갈렙: "돌아가자. 당신이 설립한 비영리 단체인 Rumie Initiative로 가자. 아이들에게 금융 지식을 가르치기 위해 노력했고, 결국 BlackRock에서 일하게 되었습니다. 그곳에서 무엇을 하고 있는지 알려주세요."

타릭: "그래서 Rumie는 실제로 내가 지금 작업하고 있는 가장 멋진 작업일 것입니다. 효과적으로 Rumi는 "스마트폰에 무료 학습을 제공할 것입니다"라고 말하면서 시작했기 때문입니다. 우리가 그렇게 한 이유는 몇 년 전에 부모님이 태어나신 케냐와 같은 신흥 시장에도 휴대전화를 도입하기 위한 투자를 했기 때문입니다. 높은. 그리고 사람들에게 유선전화가 없다면 그것이 엄청난 균형을 이루는 힘이라는 것을 알 수 있습니다. 일부는 그랬습니다. 일부는 그렇지 않았습니다. 모두가 휴대전화를 사용하다가 갑자기 모두가 동일한 최신 기술을 사용하게 되었습니다. 그래서 스마트폰이 성장함에 따라(현재 전 세계적으로 65억 개의 스마트폰이 있음) 우리는 스마트폰을 다음과 같이 사용할 수 있는 많은 잠재력을 보았습니다. 스마트폰에는 고품질 학습 퀴즈가 있고 대화형이기 때문에 학습을 위한 경기장을 균등화하기 위한 인프라 적응적입니다. 팀이 이를 구축하기 시작했습니다."

"그리고 오늘날 최고의 솔루션은 마이크로 러닝이라는 것을 기반으로 합니다. 휴대폰에서 5분 또는 6분의 짧은 스니펫으로 빠르게 학습할 수 있습니다. 연구에 따르면 사람들은 소셜 미디어를 새로 고칠 때 매우 힘든 시간을 보내고 있습니다. 바로 이것이 소셜 미디어가 소셜 미디어를 새로고침하고 성공하게 만드는 이유입니다. 글쎄, 당신은 또한 새로운 기술이나 개념을 배우면서 도파민 러시를 얻습니다. 그래서 우리는 그 모델을 택했고 "정신 건강에 좋은 도파민을 공급할 것입니다."라고 말했습니다. 그리고 나서 우리는 애니메이션 GIF, 밈, 신선하고 상호작용을 유지하는 모든 종류의 소셜 미디어에서 힌트를 얻기 시작했습니다. 지루하고 전화로 두세 문단의 문자를 보낼 수도 있습니다. 연산. 그리고 정말 놀라운 것은 팬데믹 기간 동안 폭발적으로 성장했다는 것입니다. 이제 몇 달 전에 백만 명의 학습자를 만났고 기하급수적으로 성장하고 있으므로 4~5개월마다 두 배로 증가하고 있습니다. 그러나 가장 멋진 부분은 실제로 학습 이득이 있다는 것입니다. 기준에 비해 22%의 학습 이득이 있습니다. 그리고 여기 미친 부분이 있습니다. 학습자의 88%가 소셜 미디어 시간을 긍정적으로 대체한다고 말합니다."

갈렙:"쇼 노트에서 Rumie Initiative와 Medium에 대한 귀하의 에세이를 링크할 것입니다. Tariq Fancy, Green Investor에 가입해 주셔서 감사합니다. 너랑 얘기해서 정말 좋았어."

타릭: "고마워, 케일럽. 여기 있어서 좋아요."