Quantificando os riscos de investimento das mudanças climáticas (Episódio 1, dezembro 9, 2021)

Bem-vindo ao The Green Investor Podcast desenvolvido pela Investopedia. Estamos animados para lançar este podcast e mergulhar fundo no mundo do investimento verde. O que isso significa hoje, ser um investidor verde? Vamos explorar isso neste programa, mas partimos da premissa de que existem investidores que querem investir, junto com seus crenças, sobre proteger o meio ambiente, investir na sustentabilidade, as empresas que estão promovendo, e desacelerando e até invertendo o clima mudança.

Quanto mais nos aprofundarmos no tema do investimento verde, mais descobriremos que há muita discordância e confusão em torno dele. Existem debates sobre o que se encaixa e o que não se encaixa? O que é greenwashing e o que não é? O que também vamos descobrir é que, em investimento verde, não há muito preto e branco. Ainda está evoluindo. E é isso que torna a investigação tão divertida.

É disso que trata este podcast: aprender, descobrir, questionar, sondar, questionar, prever. Faremos tudo isso com algumas das pessoas mais inteligentes que pudermos encontrar neste tópico. Nossos convidados vão desde investidores, legisladores, acadêmicos, empresários, executivos de alto escalão, filantropos, qualquer pessoa que possa nos ajudar a compreender melhor o significado do investimento verde e para onde está indo.

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Conheça o anfitrião

Caleb Silver, Editor-chefe da Investopedia, apresentará este podcast às quintas-feiras a cada duas semanas. Caleb é jornalista de negócios com mais de 25 anos de experiência. Ele lidera a Investopedia desde 2016. Anteriormente, ele trabalhou na CNN e na Bloomberg, e trabalhou como produtor de cinema. Ele começou a produzir vídeos e documentários de educação ambiental no Novo México e na América do Sul.

Conheça Spencer Glendon

Dr. Spencer Glendon tem estudado o risco climático por décadas por meio de seu trabalho anterior com a Wellington Asset Management e a Woodwell Climate Research Center. E ele continua focado nisso, assim como nas soluções para os problemas que as mudanças climáticas estão apresentando através da fundação de Futuros Prováveis, uma plataforma para estudar essas questões e trabalhar em soluções.

O que há neste episódio?

No centro dos serviços financeiros e da indústria de investimento está a avaliação do risco. Quanto risco os investidores estão dispostos a tolerar para gerar retornos? Quão arriscado é um investimento em relação a outros investimentos? Como vai impacto de risco político, econômico e comportamental retorna com o tempo? R-I-S-K, quatro letras simples que significam tudo neste setor.

O risco climático é um componente novo e crítico para os retornos de investimento e que o setor e os legisladores finalmente acordaram, mas talvez tenham dormido durante os alarmes. Para discutir isso mais detalhadamente, temos o prazer de dar as boas-vindas ao Dr. Spencer Glendon como nosso primeiro convidado no The Green Investor Podcast. Bem-vindo, Spencer.

Caleb:

"Conte-nos sobre Futuros Prováveis. Por que você o criou e qual é a sua missão com ele? "

Spencer:

"Probable Futures é um esforço para ajudar as pessoas a visualizar de uma forma ressonante, significativa e útil o que a mudança climática trará, ambas as perspectivas que são inevitáveis ​​e também aqueles que são evitáveis ​​na esperança de motivar, tanto a preparação, para gerenciar o inevitável, quanto a mitigação, evitando assim o ingovernável. E isso resulta, como você disse, de uma longa história de meu trabalho neste tópico. Eu costumava trabalhar em finanças em uma função muito diferente. Fui contratado pela Wellington Management em 1999, no início da crise financeira asiática. E Wellington não sabia o que fazer com a Ásia. Tinha se saído muito mal, pois muitos gestores de ativos, com a crise, não entendiam bem a região e me contrataram com experiência em finanças em lugares estranhos. Eu tinha sido banqueiro na Rússia Central, tinha feito coisas no lado sul de Chicago e tinha um Ph. D. em história econômica e economia urbana, e aconteceu de eu falar chinês. Então eles disseram: "Talvez você possa descobrir a Ásia para nós, porque não sabemos o que fazer."

"E então eu tinha esse trabalho não estruturado para considerar quais oportunidades e riscos poderiam surgir em uma grande parte do mundo que não era muito proeminente nos mercados financeiros. E eu tinha saído daquele começo para me tornar um estudante de como funcionam os mercados financeiros, como é a pesquisa financeira feito, e eventualmente, me tornei o diretor de pesquisa da Wellington Management, onde fui sócio por um longo tempo Tempo. E desenvolvi uma prática para avaliar questões que normalmente não estavam dentro dos limites das finanças. As finanças são extremamente ortodoxas em sua divisão de trabalho. Você vai ao Goldman, ao UBS, a qualquer empresa, eles terão um analista automotivo, um analista de fornecedores automotivos, um analista de petróleo. Haverá um analista para cada divisão. O mesmo vale para a renda fixa, mas não tinha ninguém para trabalhar em algum assunto.

“Então, em 1999, esse tópico era a China. Ninguém trabalhava na China porque não havia nada para comprar ou vender. E descobri que, se trabalhasse na China, poderia encontrar percepções que os estreitos especialistas não encontraram. Continuei trabalhando em outros tópicos. E cerca de 10 anos atrás, comecei a trabalhar com mudança climática porque não se encaixava. Esse era o meu interesse porque não cabia em finanças, poderia ter oportunidade. E o que descobri foi que os modelos que os cientistas do clima fizeram nos anos 70, 80 e 90 foram fenomenalmente bem-sucedidos. Trabalhei em uma indústria em que, se seus modelos estivessem certos 60% do tempo, você poderia se tornar incrivelmente rico. E descobri que esse conjunto de modelos foi excelente em prever todo esse conjunto de resultados, não apenas a temperatura média, mas que as noites seriam proporcionalmente mais quentes do que os dias. Haveria mais noites recordes do que dias recordes porque o efeito estufa reteria o calor do dia. Disseram onde a temperatura aumentaria mais, perto dos pólos do que perto do equador. Eles conversaram sobre como isso mudaria as tempestades e outros fenômenos. Havia toda uma longa lista de coisas que foram previstas com precisão.

"E percebi que esses modelos são realmente úteis e ninguém os usa. E então decidi descobrir como preencher essa lacuna. E Probable Futures é uma tentativa de preencher essa lacuna, tornando os resultados dos modelos climáticos realmente tratáveis ​​e úteis, seja para fins financeiros ou de planejamento urbano, para agricultura, para entender os limites da natureza, ou apenas para imaginar como poderíamos viver de forma diferente. E minha convicção era que eu poderia ter feito isso dentro de uma empresa e ter acesso proprietário a ela. Mas o que os mercados e a sociedade realmente precisavam eram ferramentas que todos pudessem compartilhar. Você precisa de informações comuns para que a sociedade funcione, tanto como civilização quanto como mercado. E, portanto, esta é uma plataforma gratuita que permite que todos saibam o que está por vir e, na verdade, onde estivemos porque os dados começaram no final do século 20 de uma forma que nos orienta para as mudanças físicas do clima representa."

Caleb:

"Você mencionou a Wellington Asset Management, onde iniciou sua carreira. Essa também era a empresa original de Jack Bogle, o padrinho dos investimentos em índices. Já existe há décadas. E nesse tipo de instituição, onde eles pensam sobre valor e investimento de longo prazo e investimento de índice, os modelos de algo que parece novo ou há novos dados, como as mudanças climáticas, vejo que não se encaixam muito bem. Você sentiu que precisava deixar essa indústria para poder fazer o trabalho que queria? "

Spencer:

"É uma ótima pergunta. E sou grato à minha ex-empresa por me dar esta oportunidade em certo sentido, porque minha esposa e eu fomos capazes de financiar Futuros Prováveis ​​devido à minha boa sorte no setor financeiro. Mas você fez uma pergunta muito boa. As pessoas da área de finanças que tiveram sucesso o fizeram sob um conjunto de circunstâncias e dizendo: "Ei, essas circunstâncias vão mudar. O mundo vai mudar "não é uma mensagem muito bem-vinda para pessoas que tiveram sucesso sob o mesmo ambiente. Portanto, uma das coisas que digo às pessoas é que agora, nas finanças, não sobrou ninguém que tenha experimentado o aumento das taxas de juros. As taxas de juros vêm caindo durante toda a carreira. E assim, uma das coisas que achei necessário foi encontrar maneiras de expressar o quão despreparado todo o sistema está, não apenas uma empresa, para as mudanças que a mudança climática trará.

“Uma das maneiras de eu dizer isso é que as pessoas que financiam, os Estados Unidos, em particular, têm tive um tremendo sucesso durante o que eu diria que foi o momento mais fácil da história da humanidade para ser bem sucedido. Tudo conspirava para ser extremamente tranquilo. Portanto, seus ouvintes e leitores estão cientes da baixa volatilidade nos últimos anos e da queda das taxas de juros, o que elevou os preços dos ativos. Com todo esse conjunto de coisas, os mercados cresceram de todas as maneiras e os mercados de capitais foram recompensados. Este é um tipo de ambiente onde a imaginação para o que constitui um resultado ruim fica limitada. Portanto, se você ler os livros de Ray Dalio, pensará que a ansiedade bancária europeia de 2011 foi uma das piores coisas que já aconteceram, mas a maioria das pessoas nem consegue se lembrar dela. Mas, para Dalio, sua experiência de vida envolve uma gama muito estreita de resultados. Mas o que eu sabia trabalhando com história econômica, lendo uma história mais longa e tendo trabalhado em lugares como China e Rússia é, coisas realmente ruins podem acontecer, mas essas coisas ruins estão realmente fora da experiência dos líderes de hoje instituições.

"Então, me peguei procurando mais maneiras de alcançar pessoas que pudessem ampliar os limites de sua imaginação e considerassem o risco sistêmico, em particular. E acho que é isso que você vê quando olha para as ferramentas que temos em outros lugares, algumas ferramentas ou formas de abordar a mudança climática seria dizer: "Bem, deixe-me apenas olhar para o meu portfólio e ver onde estão os ativos são. Oh, eles vão ficar secos. Eles estão bem. ”Mas se você olhar com escopo suficiente, você perceberá“ Eu sou parte de um sistema. ”Tudo é parte de um sistema e esse sistema está sob tensão. E se o sistema quebrar, se você for a única casa seca em um bairro que está inundado, sua casa será danificada. E essa capacidade de fazer backup, considerar o escopo, considerar o próprio sistema, me levou a querer fazer conexões com pessoas que eram conectados ao mundo em geral e dispostos a assumir uma posição de governança para, como você diz, compartilhar dados e colaborar. E estou animado porque, desde que saí de Wellington, eles têm sido mais colaborativos, abertos e pressionados por governança. E, portanto, estou esperançoso de que minha mudança de carreira foi boa para eles também. "

Caleb:

"Bem, eu ouvi você falar sobre o fato de que tantos produtos e serviços na indústria de investimento foram criados sem consideração para o impactos das mudanças climáticas e continuam a ser comercializados e vendidos aos clientes hoje, como se o planeta não estivesse esquentando e os níveis do mar não estivessem subindo a cada ano. Eu ouvi você falar sobre o Hipoteca de 30 anos isso vem à mente. Conte-nos mais sobre essas omissões perigosas ou apenas o fato de que nunca foram consideradas com o fato de que temos um planeta que está esquentando e temos mudanças climáticas. "

Spencer:

"Certo. Portanto, acho que a coisa mais importante que posso transmitir aos seus ouvintes é algo que eu não sabia até começar este trabalho, há cerca de 10 anos. E é assim que, por 12.000 anos, o clima da Terra foi perfeitamente estável. Até aquele momento, o clima da Terra estava em todo o lugar. E os humanos emergiram cerca de 200.000 anos atrás em um clima que era selvagem. E é por isso que eles eram nômades. Os primeiros humanos seguiram o bom tempo. Eles tiveram que perseguir os lugares agradáveis ​​porque eles continuaram se movendo, mas a partir de cerca de 10.000 aC, o clima se estabilizou. E se estabilizou em um nível perfeito para nós. Em nenhum lugar da terra era quente demais para um ser humano. Alguns lugares eram mais quentes do que você e eu poderíamos preferir, mas em nenhum lugar ameaçava nossa saúde. Portanto, houve essa faixa muito estreita começando por volta de 10.000 aC que continuou na era industrial que era tão dócil, tão suave que fundou a base para a civilização. Os lugares agradáveis ​​continuaram bons. "

Spencer:

“E começamos a pensar no mundo. Você pode dizer: "Bem, Nova York é por aqui." E o que você quer dizer com isso é, é assim. Faz calor no verão e frio no inverno. Isso implica que sempre foi e sempre será. É um é permanente. Bem, esse tipo de permanência está embutido em todas as partes da civilização agora. Portanto, o prédio em que você está tem padrões de engenharia. Todos foram baseados em dados retrospectivos. Agora, dados retrospectivos sobre o quão quente ficaria, que determinam o tamanho do sistema HVAC. Quanta chuva você obteria, bem, isso determina o tamanho dos esgotos e da drenagem, e a altura das curvas. Todas essas coisas são atuariais porque acontece que se, em um clima estável, se você olhar para trás, você conhece o futuro. Portanto, temos toda essa infraestrutura física ao nosso redor, construída com base no pressuposto de que o futuro será como o passado. E essa suposição que agora sabemos está errada e podemos fazer melhor do que essa suposição planejando.

"Mas se você olhar ao redor do mundo... Portanto, considere os Estados Unidos. Existem tipos de cimento ou concreto que são para estradas. E no sul, são para temperaturas mais altas. No meio-oeste, nas latitudes médias, é para temperaturas mais amenas. E nas latitudes mais altas, é muito mais frio. Portanto, são tipos de concreto que mudam com a latitude conforme você se move do Mississippi até Minnesota. Todos aqueles que crescem em concreto e asfalto agora estão provavelmente obsoletos porque foram construídos para uma série de padrões que agora estão sendo violados. E essas violações acontecem em todos os tipos de coisas. Agora, algumas pessoas dizem: "Bem, podemos apenas nos adaptar." Bem, podemos nos adaptar. Não estamos nos adaptando muito. E meu ponto, com relação à adaptação, é que podemos fazer muito melhor se olharmos para a frente.

"Então você perguntou sobre a hipoteca de 30 anos. Vamos tomar a Flórida como exemplo. A Flórida foi construída sobre calcário poroso. São basicamente recifes de coral esmagados. E como Jeb Bush me disse uma vez: "Quando o oceano sobe, ele empurra com mais força". É mais pesado. Empurra com mais força o calcário e se infiltra. Portanto, Miami agora inunda não por vir de South Beach, mas pelos esgotos. Agora, esse é um desafio de infraestrutura que todo o estado enfrenta porque seus aquíferos podem se tornar salinos. Eles têm todos esses outros problemas. Além disso, está ficando mais quente e úmido lá. Bem, as implicações disso, as pessoas dizem: "Bem, o seguro vai desaparecer." Bem, isso pode ser verdade, mas as seguradoras não se comprometeram com ninguém.

"Eles oferecem um mandato de um ano que pode ser alterado todos os anos. O risco real é o que não é segurável. E por isso conversei com pessoas em grandes resseguradoras sobre isso, que estão entre as mais perspicazes a respeito. E eles dizem: "Olha, a primeira vez que houver uma tempestade ou uma enchente, é um problema de seguro. Na segunda vez, pode ser um problema de seguro, mas na terceira vez, é um problema de patrimônio e um problema de dívida ", porque o que acontece é o seguro para o prédio em que você está, por exemplo, que provavelmente é muito valioso, o seguro é apenas para substituir as janelas e as portas, talvez para desmoldar o porão. Mas o valor real é a terra.

“Não existe seguro para aquele terreno, para aquele local. E a razão pela qual se torna um problema de capital ou dívida é o que acontece com aquela casa na Flórida ou em Nova York ou em outro lugar, as expectativas sobre o futuro diminuem, e a disposição de outras pessoas de assumir o risco de 30 anos vai baixa. A disposição de outras pessoas em assumir compromissos de 30 anos diminui. Se você está comprando, você é um comprador em potencial, para quem irá vendê-lo no futuro, você deve se perguntar quanta confiança eles terão no futuro, quando você estiver pronto para vender. E então o que tento dizer às pessoas é que as mudanças climáticas, em termos financeiros, têm a ver com duração e localização.

“Quanto mais mudanças climáticas enfrentamos, menos razoável é oferecer duração porque há mais risco, mais incerteza no futuro. E esse risco é proporcional ou depende de onde fica esse local. E uma das coisas ruins que as finanças modernas fizeram, que a sociedade moderna fez, em geral, é abstraída do lugar. Portanto, trabalhei com muitos bancos e seguradoras e, muitas vezes, eles não sabem realmente onde estão seus ativos. Então, você pega Fannie Mae e Freddie Mac, as grandes agências de hipotecas administradas pelo governo dos EUA, eles têm regras para o que é uma hipoteca em conformidade que não têm nada a ver com o lugar. Eles são apenas abstratos. Portanto, acho que trazer de volta à conversa sobre ativos e, em seguida, falar sobre duração, são maneiras de orientar as pessoas sobre as mudanças climáticas. "

Caleb:

"Você pode ver isso nos fluxos de dinheiro para o que chamamos de ESG, fundos de governança social e ambiental, ou SRI, investimento socialmente responsável, esses ativos relacionados. Mesmo que essas siglas e veículos de investimento estejam sendo vendidos, eles estão repletos de imprecisões, e há alguma lavagem verde em lá, mas você não pode negar que alguns investidores querem colocar dinheiro para trabalhar de uma forma que se alinhe com suas práticas ambientais e éticas princípios. Como a indústria incentiva que, da maneira certa, não seja uma lavagem verde que seja relevante para a ciência que você está vendo e explorando? "

Spencer:

"É uma ótima pergunta e acho que ainda não é totalmente respondível. Não sei qual será a resposta. O que eu diria é que as respostas rápidas que as pessoas têm buscado têm sido realmente insatisfatórias. E então o que você descreve como greenwashing, eu acho, é muito preciso. Outra é por que criamos Futuros Prováveis ​​da maneira que fizemos. Na verdade, forneço consultoria pro bono para instituições que estão dispostas a fazer coisas publicamente para o bem público. Portanto, forneço orientação a alguns CEOs e a algumas outras organizações, não que eu receba algum crédito por isso ou seja pago por isso, mas com a condição de que o trabalho que fazemos juntos seja tornado público. E não posso deixar de enfatizar o suficiente que as pessoas podem mudar seus portfólios ou incorporar alguns novos dados para melhorar os retornos, mas mudar o sistema é o que tem que mudar.

“Precisamos de uma melhor regulamentação. Precisamos de melhores referências. Precisamos de melhores padrões. E eles precisam ter dados públicos associados a eles, não uma caixa preta privada que diga: "Oh, nós contratou alguém e eles olharam e nosso portfólio está limpo, ou contratamos alguém para nos levar a rede zero. Não mudamos nosso comportamento de forma alguma, mas alguém em algum lugar plantou algo, e isso nos dá a permissão, a compensação, para expelir carbono. "E então eu acho que há duas coisas que são essenciais no financeiro mercados. Um é a divulgação e o compartilhamento de dados muito melhores.

“O outro, acho que pode ser polêmico, mas acho que as mudanças climáticas deveriam ser retiradas do ESG. ESG é um conjunto complicado de ambições, e as mudanças climáticas, embora possam se encaixar nesse conjunto de ambições, são dados científicos muito claros. É física, essencialmente, em oposição a um conjunto de comportamentos sociais. E, portanto, considerando a mudança climática por si só e a ciência do clima como uma entrada, tendo ela como uma entrada padrão, seja em um terminal da Bloomberg ou na Investopédia, tendo ciência do clima e implicações climáticas, bem como as emissões de carbono, ser apenas uma entrada ortodoxa, não parte de um molho especial que às vezes é aplicado, acho que é essencial."

Caleb:

"Spencer, você trabalhou na indústria. Os investidores ricos estão prontos para esse tipo de mudança? É assim que eles sabem investir. É aqui que está o dinheiro deles. E embora a energia seja um componente muito menor do S&P 500 e os estoques de energia sejam menores do que os grandes estoques de tecnologia que estão por aí, é aqui que vive muito dinheiro. Os investidores ricos estarão prontos para esse tipo de mudança, ou prontos ou não, ela está chegando? "

Spencer:

"Oh, acho que pronto ou não, está chegando. Já estou há quatro anos fora do ramo de investimentos, trabalhando nessas questões, de diferentes ângulos, ainda em contato com a indústria. E eu diria que o setor financeiro é menos líder do que algumas pessoas podem querer pensar. Então você está em Manhattan, e grande parte da infraestrutura que está ao seu redor foi construída por regulamento. Assim, a lei de 40, por exemplo, criou a indústria de pensões, a indústria de aposentadoria, a indústria de fundos mútuos. Sem esse tipo de regulamentação, você não teria um setor como o faz. Portanto, acho que os mercados financeiros podem ser muito receptivos às mudanças nas regras. Eles responderão às mudanças nas oportunidades? Algumas vezes, mas na verdade acho que eles respondem melhor às mudanças nas regras. E assim, meu principal interesse é se esses investidores ricos, que desejam algum resultado no futuro, estão dispostos a politicamente, não apenas financeiramente, a dizer: "Precisamos governar mudanças a fim de continuar a desfrutar da civilização que demorou tanto para ser construída. "Se eles vão fazer isso ou não vai ditar muito não só o que acontece, mas como eles são lembrou.

“E eu acho que as pessoas que se preocupam, principalmente, com sua riqueza financeira e não com sua riqueza de reputação, não sua riqueza relacional, não seus relacionamentos com outras pessoas vão ser muito triste. Perspectivamente, não consigo dizer quantas pessoas do setor financeiro vêm até mim e dizem: "Só quero que você saiba que minha filha está estudando ecologia. Eu só quero que você saiba que meu filho está estudando ciência do clima. Eu só quero que você saiba que meu filho está fazendo essa coisa sobre a mudança climática. "E eu pergunto a eles:" Bem, o que você está fazendo? " Estou orgulhoso do meu filho ou da minha filha. "Eu disse:" Bem, não sei se isso vai ser suficiente para eles, porque você potência. Eles não sabem. São eles que estão na escola. "E então as pessoas exercendo essa responsabilidade moral, essa responsabilidade que também serve para servir a si mesma em termos de manutenção do sistema financeiro, acho que é Muito poderoso.

"Eu fiz um discurso em uma conferência na frente de fundo de hedge investidores em Nova York, alguns anos atrás, e todos esses investidores de fundos de hedge famosos me procuraram depois, e todos me contaram sobre seus filhos e suas casas de veraneio. Era sobre isso que se tratava a conversa, não sobre seus portfólios. E eu acho que uma das coisas mais difíceis sobre as mudanças climáticas, para as pessoas do setor financeiro, é a primeira questão que vem à tona com você. Ter uma visão sobre Pepsi versus Coca ou IBM versus Wang, computador ou Apple versus IBM, bem, isso exige coragem. Ser um investidor lhe dará úlceras. É estressante. É difícil, reconheço plenamente. Eu senti aqueles sentimentos naquele trabalho, mas ao mesmo tempo, isso não tinha nada a ver com a sua vida em casa. Se você era comprado ou vendido, Pepsi ou Coca não afetou seu relacionamento com seus filhos ou seus irmãos ou seus entes queridos ou estranhos.

"Das Alterações Climáticas não é assim. E tive gerentes de portfólio que vieram até mim e disseram: "Esta é a primeira coisa que eu tive que fazer que seja realmente séria." As finanças assentam em um conjunto de regras e regulamentos, que fica no topo dos estados-nação e governos, que fica no topo das culturas e costumes, que fica no topo das comunidades, todos os quais ficam no topo do clima estabilidade. E se o fundo for balançado, o topo vai cair com força. E, portanto, pensar nisso menos como um problema financeiro e mais como um problema de civilização pode ser esclarecedor. E espero que algumas dessas famílias ricas percebam que a maneira de agir não é apenas por meio de seus portfólios, mas como cidadãos. "

Caleb:

“Atualmente, Spencer, há um intenso debate sobre abordagens líquidas de zero, que movem poluentes, mas não diminuem realmente as emissões gerais, e o comércio de carbono está nesse campo. E aqueles que dizem: "É uma estratégia ineficaz. "Não temos tempo suficiente para isso." Onde você cai nisso? "

Spencer:

“Acho que chegamos a um ponto agora porque as geleiras estão recuando tanto porque já existem incêndios na floresta que precisamos contar, que nossa abordagem para frente tem que ser muito de tudo. Houve um período em que apenas um imposto sobre o carbono poderia ter sido suficiente para nos afastar de muitos dos piores resultados. Estamos além desse ponto. Mesmo se agora houvesse um imposto agressivo sobre o carbono imposto, é muito improvável que seja eficaz ou suficiente no escopo de que precisamos. Faz parte de uma solução. Muitas coisas são parte de uma solução, códigos de construção, outras coisas assim. O que está claro é que não existe uma maneira de simplesmente pagar a outra pessoa para cuidar disso para você. Não existe a capacidade de zerar tudo sem mudar radicalmente o comportamento.

"Acho que a primeira onda de pessoas em compensações de compra líquida zero vai descobrir rapidamente que a porta pode ter se fechado atrás deles muito rapidamente porque não há muitas compensações para comprar, ou porque eles precisam gastar muito mais dinheiro para investir em tecnologias que pode possivelmente ter esse efeito, mas ser o pioneiro permitiu a você comprar alguns créditos de carbono reais e expandir algumas florestas algum lugar. Mas, muito rapidamente, essa oportunidade se esgota, muitas vezes literalmente na forma de seca, e novos caminhos precisam ser explorados.

"A última coisa que eu diria sobre isso é que as pessoas estão aprendendo a usar esse termo líquido-zero, e acho que está tudo bem, mas a rede não é que você obtenha sua própria rede zero e eu receba minha própria rede zero. É que o planeta tem que estar na rede zero. E então estou na rede zero, mas outra pessoa não é uma solução nem mesmo para o meu problema. E porque agora existem emissões do permafrost e emissões das florestas, os humanos têm que começar a ter como alvo o negativo líquido. E não podemos chegar lá imediatamente. Não sabemos como chegar lá imediatamente, mas acho que definir nossos sites em uma meta muito ambiciosa, em oposição a uma pequena quantidade de engenharia, será importante porque, para finanças mercados, em particular, precisamos começar a conceber grandes quantias de dinheiro a serem investidas, trilhões e trilhões de dólares, então mais dinheiro do que o usado para ir para a energia todos juntos para fazer isso acontecer.

"Há coisas produtivas a fazer com isso e oportunidades reais para fazer com isso, mas elas precisam crescer rápido. Até agora, o que eu diria é que as pessoas tentaram buscar o net-zero sem que isso lhes custasse mais do que uma assinatura de algo. Precisamos de alocação de capital real em uma escala muito grande e precisamos de pessoas muito inteligentes para descobrir como fazer isso. E então, se você quiser pensar em uma maneira que o capital possa realmente mudar, ele está financiando a redução de carbono em grande escala, a transição de energia de maneiras que não estão sendo feito agora e não se parece em nada com as primeiras passagens na rede zero, mas está movendo trilhões de dólares para novas oportunidades que podem fornecer estabilidade indo frente."

Caleb:

“Vamos começar porque este é o The Green Investor Podcast, os investidores, como você sabe, especialmente os investidores mais jovens, parecem querer investir junto com seus valores ambientais e éticos. Pesquisamos nossos leitores. Há tantos deles por aí que querem fazer isso e fazer da maneira certa, mas como você os orientaria a fazer isso da maneira certa ou, pelo menos, comece o processo de pesquisa da maneira certa para que eles estejam no caminho certo. "

Spencer:

"Acho que a maneira mais simples de começar... Dou este conselho aos jovens. Acontece que é exatamente o mesmo conselho que dei quando trabalhei em Wellington e conversei frequentemente com os diretores de investimentos da Alguns dos maiores fundos de pensão do mundo afirmam que não financiar combustíveis fósseis pode parecer simples, mas é uma grande lidar. E o motivo pelo qual isso é importante é que está rompendo com a ideia do índice. E o que eu disse aos diretores de investimentos foi: "Você se comprometeu com todas as partes do mercado ao escolher este benchmark, e os combustíveis fósseis são o único setor que posso dizer, com alta confiança, que tem valor terminal zero e alta volatilidade. "Agora, se eu contar você, há um ativo que tinha valor terminal zero e alta volatilidade, por que você dedicaria à força uma grande parte de seu portfólio para isto? Então, o que aconteceu nos anos seguintes é que o índice caiu e caiu e caiu. Agora, para um investidor que realmente busca o lucro, talvez não seja um valor absoluto. Talvez você diga: "Oh, isso é alta volatilidade e quando os preços estão muito baixos, vou entrar e sair". Mas estar comprometido com o financiamento de uma indústria que está caminhando para zero é uma patologia que não precisamos Segue.

"O mesmo se aplica à geografia. Portanto, conversei com pessoas do setor de seguros e de empréstimos e elas disseram: "Bem, você recomendaria apenas que parássemos de emprestar em lugares onde o futuro é incerto?" eu disse: "Sim, pare de fazer isso." Eles dizem: "Mas temos que estar em todos os lugares." Bem, essa compulsão de estar em todos os lugares e em tudo é produto do portfólio moderno teoria. É um dos principais locatários do investimento em índices. Eu entendo por que funcionou bem, mas funcionou bem em uma época em que tudo funcionava quando tudo estava estável quando o futuro era realmente desconhecido, mas o futuro agora é muito mais conhecível graças ao clima Ciência. E você pode evitar o pior.

"Acho que a segunda parte disso é que fazer com que os investidores façam boas perguntas, mudem as normas de finanças, não acho que o investimento de impacto tenha tido muito impacto ou que o investimento ESG mudou muito o mundo, mas as pessoas que pressionam por essas coisas mudaram a mentalidade das corporações, e elas precisam manter empurrando. Portanto, ficar satisfeito e dizer: "Bem, descobri o melhor de todos os fundos de investimento social não muito bons" é provavelmente a melhor coisa a fazer por um jovem pessoa que se preocupa com essas questões com seu dinheiro, mas com seus e-mails, com seu tempo, continua insistindo, tipo: "Vou comprar isso, mas quero algo Melhor. Vou investir nisso, mas exijo um padrão mais alto. ”E, portanto, acho que empurrando esses padrões, empurrando essa expectativa, as pessoas nessas suítes C são influentes. Eles se importam com o que você pensa. Eles se importam com o que você pensa como investidor. Eles se importam com o que você pensa como cliente e se importam com o que você pensa, porque os jovens vão assumir o controle e julgarão seus antecessores.

“Dentro das empresas, dentro dos negócios, digo aos jovens para abordarem a gestão diretamente. E o que eu digo para a gerência é que, se você está em uma sala cheia de pessoas com mais de 45 anos, provavelmente está tomando decisões erradas. Se você não incluir jovens que vão viver com as consequências, você está se dando um descanso que não merece e que a instituição não merece. E investir pode fazer parte, mas esse é um problema participativo, e a boa notícia é que todos podem participar ”.

Caleb:

"Estamos todos juntos nisso de uma forma ou de outra. E, felizmente, a indústria de investimentos também está acordando para isso. E nós realmente apreciamos seu tempo e visão. Spencer Glendon, o fundador da Futuros prováveis. Confira. Agradecemos por você se juntar a nós em nosso episódio inaugural de The Green Investor. Muito obrigado."

Spencer:

"De nada, Caleb. Muito obrigado. Muitas felicidades."