De ce un fost investitor de top în domeniul durabilității spune că industria este o fraudă periculoasă
Bun venit la Green Investor, oferit de Investopedia. Sunt Caleb Silver, redactorul-șef al Investopedia și ghidul și tovarășul tău de călătorie pe călătorie în ceea ce înseamnă să fii un investitor verde astăzi și unde se îndreaptă această echipă de investiții în viitor. În emisiunea din această săptămână, nu o numiți revenire – cel puțin nu încă – dar stocurile de energie regenerabilă și ETF-urile sunt în mișcare în sus și în dreapta. Trecerea lui Legea de reducere a inflației iar o creștere a pieței de valori mai largă a readus la viață stocurile de energie verde, iar banii se răspândesc și în companiile private. Vom numi câteva nume. Și vorbind despre denumirea numelor, vom auzi de la unul dintre foștii lideri de top ai durabilității care investește în industria care a renunțat la toate, a abandonat și a renunțat la un eseu în mai multe părți despre de ce industria investițiilor durabile este o fraudă. Tariq Fancy se alătură show-ului pentru un interviu exploziv.
Dacă crezi că acum este cald, înaintează rapid până în anul 2053. Atunci, prognozatorii de la First Street Foundation, care este o organizație nonprofit care studiază riscurile climatice, spun indicele de căldură va depăși 125 de grade Fahrenheit printr-o centură de căldură extremă printr-o zonă a Statelor Unite. Într-un raport recent, First Street a declarat prognoza sa, pe care o adună folosind datele Serviciului Meteorologic Național (NWS) și alte date disponibile publicului date, spune că indicele de căldură în 30 de ani va trece cu ușurință pragul „pericolului extrem”. Se preconizează că centura de căldură va afecta aproximativ opt milioane de oameni în acest an și va crește pentru a afecta aproximativ 107 milioane de oameni în anul 2053, ceea ce reprezintă o creștere de 13 ori față de cei 30 de ani. Acea centură va include o zonă uriașă a țării, care include sud-est și zone chiar la vest de Munții Appalachi, care se întind din Texas și Louisiana, până în sus prin Missouri și Iowa până la granița cu Wisconsin.
Aeroporturile, bibliotecile și instalațiile de purificare a apei din Chicago vor funcționa în curând cu energie 100% curată, datorită unui acord anunțat de primarul Lori Lightfoot va transfera toate operațiunile din întreg orașul către surse regenerabile până în anul 2025, făcând din Chicago una dintre cele mai mari metropole din SUA care se angajează la o astfel de mutare. Orașul a semnat un acord de furnizare a energiei cu furnizorul de energie electrică cu amănuntul Constellation Energy, cu un mandat inițial de cinci ani începând din ianuarie 2023, potrivit primăriei. Acordul va permite, de asemenea, Chicago să își aprovizioneze parțial nevoile de energie dintr-un proiect solar care este în prezent dezvoltat de Swift Current Energy. Primăria nu a dezvăluit câtă putere cumpără orașul sau cât plătește pentru aceasta.
Abonează-te acum: Podcasturi Apple / Spotify / Podcasturi Google / PlayerFM
Faceți cunoștință cu Tariq Fancy
Tariq Fancy este fondatorul și Biroul director executiv (CEO) a Rumie Initiative, o organizație nonprofit de tehnologie educațională din Canada care oferă tinerilor instrumente digitale menite să facă abilitățile de învățare distractive și interactive.
Tariq a lucrat anterior ca Chief Investment Officer (CIO) de Sustainable Investing la BlackRock, cel mai mare manager de active din lume, de unde a fost responsabil pentru conducerea strategiei ESG a companiei și pentru integrarea soluțiilor ESG în investiția BlackRock proces.
Ce este în acest episod?
Dacă ați urmărit acest podcast și știrile despre ESG și investițiile sustenabile în ultima vreme, veți ști că această temă de investiții este atacată. Regulatori precum Securities and Exchange Commission (SEC) se strâng greenwashing printre companii și fonduri, investitorii se îndoiesc de eficacitatea investițiilor ESG și SRI, grupurile de interese speciale condamnă premisa din spatele întregul concept de investiții durabile, agențiile de rating sunt atacate pentru ceea ce sunt și pentru ceea ce nu măsoară, iar cei din industrie sunt ieșind împotriva industriei serviciilor financiare pentru ambalarea și vânzarea unei iluzii de investiții, toate înfășurate în hârtie verde strălucitoare cu puțin plecă deasupra. Unul dintre acești oameni din interior a făcut public criticile sale la adresa industriei după ce și-a părăsit slujba de șef Ofițer de investiții (CIO) la Sustainable Investing pentru cel mai mare administrator de active de pe planetă - asta este Piatra neagra. Apoi a scris un eseu lung din patru părți și l-a publicat pe Medium.com pentru a explica ipocriziile investițiilor sustenabile și de ce nu a mai putut-o susține. Acest insider este Tariq Fancy și este invitatul nostru săptămâna aceasta pe Green Investor. Bine ati venit.
Tariq: — Mulțumesc că m-ai primit.
Caleb: „Tariq, ai fost în fruntea industriei – CEO-ul BlackRock, probabil, în zona sa de produse cu cel mai înalt profil. Călăreați cu avioane private cu președintele și CEO, Larry Fink, discutați cu lideri mondiali și cu cei mai mari investitori din lume. S-ar putea crede că ai fost în poziția ideală pentru a modela această industrie într-un mod care să conducă cu adevărat la schimbare. De ce ai plecat?"
Tariq: „Am plecat pentru că am ajuns prima dată la concluzia că nu a ajutat prea mult deloc. Am intrat, evident, și m-am alăturat companiei în acest rol, după ce am băut Kool-Aid și crezând ceea ce vrem cu toții să credem, adică Există o fantezie câștig-câștig în care putem păstra status quo-ul așa cum este și să rezolvăm toate amenințările noastre pe termen lung pe care știința ne spune să le facem abordare. Am descoperit, destul de repede, că a fost un rol mai puțin de încredere și mai mult, aproape ca un rol de marketing și nu am avut mare impact. Dar ceea ce s-a schimbat cu adevărat pentru mine a fost după ce am plecat și am început să realizez că acest lucru nu este de ajutor, este de fapt dăunător în mod activ, deoarece prezintă ceea ce eu numesc un placebo periculos care dăunează publicului interes. Este o fantezie că putem lăsa lucrurile așa cum sunt și că dintr-o dată va apărea această zonă magică a lucrurilor ESG - instrumente de date, standarde - și asta va însemna că protejăm mediul, ceea ce, desigur, nu este ceea ce spune niciunul dintre experții noștri și doar spun că avem nevoie de reglementări sistemice în vigoare prin guvern. Și, știți, mi-am dat seama că, cu cât ne punem mai mult stocul ca societate în idei de genul acesta care nu funcționează, nu doar amplificăm costurile inacțiunii, ci le transferăm. Le transferăm celor mai tineri, cei mai săraci și cei mai întunecați oameni de pe planetă, care vor suporta în mod disproporționat consecințele inacțiunii în special asupra schimbărilor climatice. Și asta a fost ceva despre care am crezut că trebuie să facă obiectul unei dezbateri publice. Acesta a fost scopul meu în publicarea mea.”
Caleb: „Deci probabil asta te-a determinat să scrii eseul. Ai fi putut cu ușurință să te îndepărtezi, să te întorci la Rumie, compania, platforma de învățare online care ai creat, unde ești acum din nou — vom vorbi despre asta peste puțin timp — dar de ce ai mers așa public?"
Tariq: „În mare parte, a fost din cauza muncii pe care am făcut-o la Rumie, nu? Adică, am petrecut o carieră lungă în finanțe, mai întâi ca bancher în Silicon Valley, în grupul care a făcut IPO-urile Amazon, Google, Cisco și cu mine am mers în cele din urmă după prăbușirea bulei Dotcom, am intrat în ceea ce se numește tulburat sau vultur investind. Aceasta a fost un fel de partea leului din cariera mea de investitor din acea parte a lucrurilor – foarte, foarte ascuțit, înclinat, foarte, foarte agresiv. Și genul ăsta de mentalitate, în care treci prin prostii destul de repede pentru că, știi, într-o situație de suferință, există o mulțime de B.S. plimbări și povești fanteziste, fără joc de cuvinte. La un moment dat, am schimbat și am început Rumie – a fost o poveste foarte personală în jurul unui prieten de-al meu de la școala de afaceri care a murit de cancer și am decis să urmez un drum la care mă gândeam de ani de zile și să construiesc un digital nonprofit”.
„A fost ceva care m-a pasionat profund. Rumie este un 501(c)(3), o organizație de caritate. Am lucrat trei ani fără salariu ca să-l scot la pământ. Și, de la începutul până la mijlocul treizeci de ani, a fost o alegere ciudată în carieră, dar era una la care îmi ținea foarte mult. Și intersecția de a fi lucrat la extremele profitului, într-un fond speculativ cu coturi ascuțite pe de o parte și pe de altă parte, un rol bazat pe un scop care conduce o organizație nonprofit digitală care îi ajută pe oameni să învețe și să se dezvolte – această răspândire nu este foarte mare comun — sincer. Și acesta a fost unul dintre lucrurile care m-au făcut să fiu considerat pentru acest rol ca un fel de investitor care conduce partea ESG a lucrurilor, nu? - partea de investiții durabile a lucrurilor. Și apoi am început să-mi dau seama că acesta a fost în mare parte marketing, că acestea erau lucruri de bine, care în cele din urmă nu aveau să funcționeze și nu aveau să beneficieze o mulțime de comunități dezavantajate. A fost într-adevăr faptul că plecasem cu ani mai devreme să fac Rumie, unde am spus: „Ascultă, am luat decizia mea”. Ca, eu sunt un capitalist. Consider că investițiile pot aduce o mare valoare societății. Cred că industria serviciilor financiare poate face la fel de mult, dar nu așa cum se face acum. M-am hotărât, da, am de gând să ciufulesc câteva pene, dar asta nu e al meu personal, chiar nu-mi pasă dacă nu au un argument bun să se întoarcă. Trăim într-o piață a ideilor și care ar trebui să fie expuse, astfel încât, ca societate, să putem lua decizii mai bune.”
Avertizare
Podcast-ul Green Investor are doar scop informativ și educațional și nu constituie sfaturi de investiții. Nu vom face recomandări pentru a cumpăra, vinde sau deține un anumit titlu sau activ, deși este posibil să discutăm despre produse financiare cu oaspeții noștri. Unii dintre oaspeții noștri pot investi în titlurile de valoare menționate în acest podcast. Unii dintre oaspeții noștri ar putea să vândă sau să comercializeze valorile mobiliare menționate în acest podcast, dar toți ascultătorii ar trebui să o facă propriile cercetări sau consultați un consilier financiar sau un broker înainte de a lua orice decizie de investiție.
Caleb: „Da, și chiar inviti industria să răspundă, să intre în conversația cu tine prin eseurile tale, care sunt super provocatoare, foarte personale. Vorbești și despre persoane cu care ai lucrat, unele dintre ele foarte cunoscute. Nu este ca și cum ai încerca să faci asta sub radar — numești aici. Dar haideți să vorbim despre ceea ce vedeți ca fiind problemele inerente ale investițiilor durabile și responsabile din perspectiva industriei. Ai spus că sunt investiți o mulțime de bani de marketing în asta – acesta este unul dintre cele mai mari eforturi de marketing probabil din ultimele două decenii pe care le-am văzut în industrie. Noi stim active în gestiune (AUM) în aceste teme sunt 10.000 de miliarde de dolari, 12.000 de miliarde de dolari și în creștere în fiecare an - se vorbește întotdeauna de industrie despre cum din ce în ce mai mulți investitori, în special cei tineri, doresc să intre în această temă de investiții, dar aveți probleme cu ea, de la produs până la partea de marketing.”
Tariq: „Primul lucru pe care trebuie să-l faci când te uiți la investițiile sustenabile este să o definești, pentru că sunt cam toate lucrurile pentru toți oamenii și este destul de tulbure. Deci, aș spune că cel mai simplu mod de a-l privi este – și să luăm BlackRock ca exemplu – sunt două lucruri, nu? BlackRock este firma care anul trecut a atins active de 10 trilioane de dolari. Cred că acum sunt sub asta, dar este o firmă gigantică de investiții. Deci, să spunem că are active în valoare de 10 trilioane de dolari. Primul lucru despre care se referă ESG și investițiile sustenabile este încercarea de a integra considerațiile și factorii ESG, la fel ca orice alt centru de date sau set de parametri noi, în acele 10 trilioane de dolari. Acum, ideea din spatele acesteia este că, privind informațiile ESG, vei deveni un investitor mai bun. Apropo, trebuie să spui asta, pentru că, în calitate de investitor, ești obligat de o obligație legală de a te concentra doar pe randamente. Deci trebuie să spuneți: „Mă uit la ESG și este grozav pentru lume, iar companiile ESG bune au rezultate mai bune, deci acesta este un minunat de câștig-câștig, nu?” Unde recompensăm companiile mai bune pentru că sunt mai profitabile, mai mult capital este destinat lor. Aceasta este jumătate din ecuație.”
„Așadar, primul este îmbunătățirea procesului. Nu este un produs, sunt doar procese existente care sunt actualizate. Al doilea este această categorie gigantică de produse de investiții durabile. Și la BlackRock, cea mai recentă dezvăluire publică a menționat aproximativ jumătate de trilion sau 500 de miliarde de dolari din aproape 10 trilioane de dolari. Acum, aceasta este una dintre categoriile cu cea mai rapidă creștere. Și dacă ar fi să rezumam plângerile mele despre investițiile durabile ca practică astăzi, este vorba despre ambele jumătăți, nu? În ceea ce privește integrarea ESG, sau genul de idee conform căreia vă puteți îmbunătăți procesul cu randamente mai bune — în primul rând — cea mai mare parte a ceea ce fac firmele de gestionare a activelor este doar hârtie. Ei își iau angajamente neobligatorii că ne vom uita la chestii ESG în timp ce căutăm să investim și există asta fantezie ridicolă că asta va crea un impact în lumea reală sau, cel puțin, o investiție mai bună se intoarce. Nu am văzut niciunul dintre aceste lucruri. Oferă profituri mai bune ale investițiilor? Adică, în câteva domenii, există un sâmbure de adevăr în asta, dar depinde foarte mult de specificul. Dacă investesc într-o companie și ei sunt în California sau în China, atunci dacă au sau nu o controversă privind drepturile animalelor poate conta sau nu. Probabil contează în California — nu știu dacă contează atât de mult astăzi în China. Dacă ești o companie și te uiți la amprenta de carbon, contează în ce sector se află. Dacă sunt o bancă, „S” și „G” contează probabil mai mult, iar dacă sunteți o companie de resurse, este partea „E”.
„Pe măsură ce intri în detalii, este foarte complicat – și există câteva sâmburi de adevăr – dar majoritatea au fost disproporționate. Și ceea ce am văzut de fapt – și poate că asta îi va surprinde pe oameni, poate nu o va face – dar, în general, pentru multe companii, a fi iresponsabil este de fapt mai profitabil. Deci, dacă ești Mark Zuckerberg, lucrul responsabil de făcut va fi probabil să nu crezi dependență de sănătatea mintală a tinerilor, distrugerea rețelelor sociale și creșterea ratelor de sinucidere și crearea de probleme de sănătate mintală, astfel încât să le puteți concentra atenția și să le vindeți lor reclame. Cu toate acestea, probabil că nu este decizia pe care Facebook o va lua. Întreaga structură a acesteia este motivată din punct de vedere legal să stoarce profit, așa că o vor continua. Și în orice fel de efort competitiv, ai întotdeauna reguli și arbitri. Știm că, cu sportul, nu s-ar putea avea niciun fel de sport fără arbitri și reguli. Același lucru cu capitalismul. Ai reguli și ai arbitri care sunt reglementatori. Și m-a lovit din nou și din nou când m-am uitat la el și am spus, stimulentele sistemului sunt să nu Fă lucrul corect; dintr-o perspectivă ESG și pentru societate, este de fapt foarte des să faci gresit lucru. Deci, partea de integrare ESG a fost mult marketing și a fost cu adevărat înșelător.”
„Și apoi noile produse, ceea ce m-a uimit este că marea majoritate a acestora nu pot arăta că se creează niciun impact în lumea reală. Majoritatea dintre ele sunt doar fonduri care preiau acțiuni publice secundare care sunt deja tranzacționate pe piețe și oferă doar diferite coșuri cu ele oamenilor pentru că își dau seama, ei bine, așteaptă o clipă, pot să vând două produse pasive ETF de bază, dar cu unul dintre ei, dacă mai am câteva lucruri ecologice acolo, un investitor conștient din punct de vedere social îmi va plăti comisioane mai mari pentru a investi în ele, și asta este un lucru grozav. oportunitate. Dar, în cele din urmă, divergența aici este că persoana care plătește mai mult în comisioane pentru acel fond ESG aproape întotdeauna crede că o face ceva pentru lume făcând asta, că ceva bun se va întâmpla - mai mult capital va fi mai responsabil din punct de vedere social companiilor. În realitate, modul piețele secundare munca, tot ceea ce faci cu adevărat este să iei un coș ușor diferit și să-l folosești pentru a percepe mai mult pe oameni responsabili, dar nimic în lumea reală nu se schimbă de fapt — doar muți bani.”
Caleb: „Hai să intrăm în asta, pentru că este foarte important, felul în care mulți investitori — investitori individuali — sunt expuși la această temă sau sunt expuși la această temă, este prin intermediul ETF-urilor—fonduri tranzacționate la schimb, care sunt coșuri de stocuri, sau prin fonduri indexate, care sunt, din nou, coșuri de acțiuni sau fonduri mutuale. Ideea dvs. este că acestea sunt pe piața secundară - nu investesc direct în aceste companii. Ei investesc în versiunea de pachet a acestui coș de companii. Da, există crearea, răscumpărarea în ETF-uri și există adunări și scăderi în fonduri, dar chiar nu sunt. investirea banilor în companie în scopul reducerii schimbărilor climatice sau îmbunătățirii guvernanței sau îmbunătățirii sociale acțiune. Și acesta este un punct cheie, pentru că altfel, cum ar trebui investitorii să aibă acces la aceste tipuri de companii sau să încerce să facă schimbări cu banii lor?"
Tariq: "Este foarte greu. Cred că investitorii pot crea foarte des impact, dar de multe ori este prin intermediul vehiculelor private care oferă finanțare primară proaspătă. Adică, există ceea ce oamenii din spațiul de impact numesc adiționalitate. Adiționalitatea este pe cât de simplă pare, este principiul ca ceva suplimentar să se întâmple din cauza a ceea ce ați făcut. Există vehicule care pot avea sens, dar marea majoritate a spațiului ESG sunt lucruri care nu schimbă nimic în lumea reală. În cele din urmă, sunt trucuri destul de cinice pentru a-i determina pe oameni să exploateze neliniștea socială din spatele creșterii – sincer – a societății. eșecurile de a aborda nu doar schimbările climatice, ci și inegalitatea și un set de alte probleme care dăunează politic stabilitate."
„Lucrul amuzant la aceste produse este că teoria schimbării din spatele lor se bazează pe teoria dezinvestire. Într-o anumită parte, mișcarea activistă împotriva schimbărilor climatice trebuie să poarte o anumită responsabilitate pentru a promova dezinvestirea ca soluție. Dezvestirea este cea mai stupidă modalitate de a genera impact în lumea reală pe care am văzut-o vreodată. Practic, cultura anulează întâlnește piețele financiare. Dreapta? Este ca, „hei, dacă nu dețin aceste acțiuni, nu vor avea capital”. Asta nu are sens, pentru că sunt acțiunile secundare care se tranzacționează pe piață. Deci, pentru a vinde acțiunea, înseamnă că altcineva ar trebui să le cumpere, probabil un fond speculativ căruia nu-i pasă dacă este o companie responsabilă sau nu. Și, în cele din urmă, le permite companiilor să continue să facă ceea ce fac cu o bază diferită de acționari.”
„Și, cumva, în spațiul activiștilor pentru schimbările climatice, unde, din păcate, există o lipsă de oameni cu medii financiare, asta a devenit cumva această idee că puteți aborda schimbările climatice prin vânzarea acțiunilor dvs. ale unui producător de combustibili fosili, chiar dacă CalPERS și alții au spus în trecut că cred că a pierdut 50 de milioane de dolari sau ceva prin retragerea din tutun în anii 90, oamenii încă mai fumează - de parcă tot ce trebuie să faci este să te dai deoparte și tot va rămâne petrecându-se. Și cred că o mulțime de produse sunt construite din această idee - că deții mai puțin ceva pe piața secundară publică, așa că creați impact, dar în realitate nu o faceți și nu schimbați cu adevărat stimulentele sau comportamentul vreunuia dintre companiilor”.
Caleb: „Ei bine, iată-vă, Tariq, la BlackRock, care este cel mai mare administrator de active de pe planetă, unde sunt investiți activ în companii și ar putea împinge pentru schimbare, ar putea apăsa pentru hotărâri ale acționarilor, și-ar putea folosi puterea acționarilor și dimensiunea lor enormă pentru a promova acționarul rezoluții. Și, de fapt, a făcut asta - sau cel puțin a arătat că au făcut asta prin rapoartele lor timp de câțiva ani - dar este posibil să fi apelat înapoi acum. Dar din perspectiva ta, ori nu se întâmpla neapărat așa cum trebuia, ori au fost pur și simplu ambalarea produselor sub această umbrelă, această umbrelă verde, care pur și simplu nu s-a potrivit tu."
Tariq: „Da, în cele din urmă îngrijorarea pe care o am este că cea mai mare parte a acelei lucrări a fost marketing și PR, ceea ce vreau să spun că de fapt nimic în lumea reală nu se schimbă. Este aproape un status quo. Este ca un drog care ne amână să acceptăm status quo-ul pentru că simțim că se face ceva, chiar dacă nu este. Și motivul pentru care nu se realizează - motivul pentru care nu avem atât de mult capital pentru cauze ecologice - este destul de simplu pentru că stimulentele nu există. Este prea profitabil să faci bani din combustibili fosili, cel puțin în raport cu ceea ce avem nevoie pentru ca aceasta să fie ca societate.”
„O modalitate de a aborda acest lucru este de a spune: „Ei bine, dacă doriți să curgă mai puțin capital către o activitate care este mai puțin dezirabilă în ochii publicului, atunci o faceți mai puțin profitabilă.” Exact asta este taxa carbon are, sau un preț pe carbon, nu? Spune, bine, bine, nu poți scăpa ignorând costul poluării pe care o creezi. Știm că oamenii poluează și transmit un cost cu care vor trebui să facă față generațiilor viitoare. Adică, oamenii vii astăzi sau tinerii vor avea de-a face cu asta. Și, trebuie să facem ceva în acest sens, iar acele idei există de secole. Problema este că nu pot fi implementate deoarece sistemul politic este complet blocat. Deci, aveți o grămadă de lideri de afaceri precum Larry Fink pentru că s-au ridicat și au spus: „hei, avem o soluție”. Când te uiți de fapt la ce fac, în culise, folosesc marketing și lobby pentru a întârzia reglementările sistemice, cum ar fi o taxă pe carbon, adesea prin comerțul din industrie. grupuri. Deci, cea mai recentă legislație — Legea de reducere a inflației sau cum se numește — care a primit o opoziție semnificativă din partea Mesei rotunde de afaceri, care pretinde că crede în capitalismul părților interesate, de la Camera de Comert, din toate aceste organizații. Și apoi, în același timp, sunt acolo și vând propria soluție, spunând „hei, cumpără chestia asta”. Și există produse secundare.”
„Nu pot schimba mecanica de bază a sistemului, deoarece, în cele din urmă, capitalul curge acolo unde este cel mai profitabil oportunitățile sunt și asta se întâmplă întotdeauna deoarece toți cei care iau decizii de alocare a capitalului o fac de obicei cu cineva banii altora. Și în esență, problema principal-agent a capitalismului este că nu îi poți lăsa să cheltuiască pentru ceea ce își doresc. Îți dorești cu adevărat prim-ministrul tău sau societatea de proiectare a bancherului tău? Treaba lor este să se concentreze pe valoare, iar asta se măsoară în dolari. Și dacă aveți un întreg sistem construit în jurul verigilor din lanț în care toată lumea este stimulată financiar și obligată legal să se concentreze pe valoarea dolarului și să maximizeze asta, ajungi într-o situație în care oamenii sunt forțați să exploateze tot felul de lacune, fie că nu plătesc costurile poluării, evadează taxele și așa mai departe și așa mai departe mai departe. Este o problemă sistemică. Și aș susține că liderii de astăzi – liderii de afaceri – nici măcar nu pot rezolva această problemă. Aș argumenta că ei nu pot, dar mint și spun că pot, ca să-ți vândă o grămadă de produse ESG. Și totul se datorează faptului că structura lor de stimulente este pe termen foarte scurt.”
Caleb: „Hai să intrăm în câteva dintre soluții. Scrieți mult despre o taxă pe carbon, care este efectiv o taxă pe consum, ca una dintre singurele modalități de a schimba comportamentul a miliarde de oameni, de care avem nevoie. Nu avem nevoie de 100 de milioane de oameni pentru a ne schimba comportamentul. Nu avem nevoie de Statele Unite să-și schimbe comportamentul. Avem nevoie ca toate țările să-și schimbe comportamentul. Este o taxă pe carbon chiar realistă la scara despre care vorbiți?”
Tariq:„Întrebarea despre proiectarea politicilor este una importantă, dar chiar aș micșora. Cred că o taxă pe carbon sau un preț pe carbon într-o anumită formă este aproape inevitabil. Și cred că mulți lideri seniori de afaceri știu că în culise se va întâmpla așa ceva, dar cred că este dezagreabil din punct de vedere politic în acest moment. Cred că provocarea fundamentală cu care ne confruntăm astăzi nu ține nici măcar de impozitul pe consum sau de această politică sau acea politică, pentru că în cele din urmă, într-un fel sau altul, citești de fapt detaliile. Se pare că noi, ca societate, am construit un mod de a trăi care se împrumută împotriva perspectivelor generațiilor viitoare. Asta se întâmplă atunci când construiești o industrie energetică de 5 trilioane de dolari bazată pe combustibili fosili și apoi, dintr-o dată, oamenii de știință îți spun, ei bine, tot acel capital. cheltuielile pe care le depui și tot acel know-how - tot ce ai făcut, drepturile asupra terenurilor pe care le-ai cumpărat - probabil că nu le poți exploata așa cum vrei la. Și trebuie să construim un sistem complet nou, care va necesita inovație și scalare și așa mai departe.
„Este realizabil? Desigur. Este capitalismul modelul potrivit pentru a aborda asta? Da asa cred. Dar nu se va întâmpla prin magie, pentru că va necesita sacrificii. Este probabil adevărat că un Big Mac va costa puțin mai mult, călătoria va costa puțin mai mult. Să sperăm că putem realiza acest tip de sacrificiu, acele schimbări într-un mod care pur și simplu nu pune povara asupra comunităților care sunt deja tensionate. Dar ceea ce cred că trebuie cu adevărat să se întâmple este în cele din urmă o grămadă de reglementări serioase care se internalizează externalitățile să folosească limbajul teoriei economice și modifică stimulentele jucătorilor din sistem. Nu am văzut asta încă”.
Caleb: „Fă cineva bine asta? Există vreo țară sau piețe – piețe – în care vedeți că acest lucru se întâmplă așa cum ar trebui să se întâmple, așa cum s-a întâmplat de fapt potențialul de a — să luăm doar partea verde a acesteia — să contribuie la reducerea schimbărilor climatice, să contribuie la remedierea unora dintre aceste probleme pe care le avem chiar acum în mediu inconjurator. Vreo țară sau cineva care chiar a înțeles bine?”
Tariq: „Cu siguranță există sectoare ale pieței în care oamenii fac lucruri de care avem nevoie mai mult. Așa că am dat exemplul înainte, dacă al tău este un fond de piețe publice, care doar rearanjează coșuri de acțiuni deja tranzacționate în secundar piețele publice, care nu are un impact real și, probabil, este lipsit de etică să vinzi sub ideea că are și, oricum, este un placebo sau periculos. Dar vehiculele private care vor investi în fonduri proaspete pentru un inovator — deci să luăm un VC climatic — există cu siguranță adiționalitate în asta, pentru că dacă investește 100 de milioane de dolari din acel fond pentru a sprijini un nou antreprenor și ea a găsit o modalitate de a construi un nou mecanism de captare și stocare a carbonului, tu A face acea investiție schimbă lumea pentru că dacă nu ai fi făcut-o, atunci poate că ea nu ar fi avut instrumentele pentru a o scala și lumea ar fi diferită. loc. Deci există un subset de lucruri care sunt interesante.
„Cred că este mai puțin definit de geografie și mai mult de tipul de investiție, numărul unu. În al doilea rând, aș spune că anumite țări o fac ceva mai bine decât altele, dar o parte din asta este determinată de cultura de afaceri și de cât de mult le pasă de aceste lucruri. În Europa, în mod clar ei înclină mai mult spre asta și cred că sunt puțin mai înaintea curbei când se gândesc la faptul că acest lucru trebuie să fie robust și real decât este în America de Nord astăzi, care se simte un pic ca sălbatic Vest. Și aș spune că anumite guverne se gândesc foarte sincer la cum putem colabora cu industria pentru a crea obiective credibile. Așa că, pentru a vă da un exemplu, în Singapore, chiar și guvernul, au spus: „Ascultă, nu avem un plan net zero care este încă public”. Iar eu am spus: "De ce?" Ei au spus, nu pentru că nu sunt gânditori – nu este că ei nu cred în schimbările climatice – ci pentru că au spus: „Uite, nu ne place să ne punem numele pe ceva decât dacă știm că putem realiza asta și avem un plan pentru a obține Acolo."
„Problema, cred, în democrațiile occidentale de astăzi, este că oamenii sunt atât de orientați pe termen scurt, încât nimeni nu se simte cu adevărat în legătură cu ceea ce se va întâmpla în 2030. Mandatul mediu al CEO este de cinci ani. Asta în ciuda faptului că directorii executivi sunt plătiți mai mult decât au fost plătiți vreodată – este de 320 de ori mai mare decât muncitorul mediu din industrie. Deci nu sunt foarte concentrați pe 2030, cu atât mai puțin pe 2050, pentru că își vor face banii înainte de deceniul, iar politicienii sunt concentrați pe următorul ciclu electoral. Sunt guverne care o fac bine, dar sincer să fiu, acum democrațiile fac o situație groaznică treaba asta pentru că de fapt nu au oameni la volan care cred cu adevărat că trebuie să planifice 2050."
Caleb: „Să revenim la tine. Să trecem la Rumie Initiative, compania pe care ați fondat-o – organizația nonprofit pe care ați fondat-o – pentru a încerca să predați copiilor cunoștințele financiare, unde ați ajuns în cele din urmă după ce ați fost la BlackRock. Spune-ne ce faci acolo.”
Tariq: „Așadar, Rumie este ceva la care, de fapt, este probabil cel mai tare lucru la care lucrez în acest moment, pentru că, efectiv, Rumi a început prin a spune „vom oferi învățare gratuită pentru smartphone-uri. în întreaga lume.” Motivul pentru care am făcut asta este că am lucrat cu ani în urmă la investiții pentru a aduce telefoanele mobile chiar și pe piețele emergente, în locuri precum Kenya, unde s-au născut părinții mei și ridicat. Și puteai vedea că era marea forță de egalizare dacă oamenii nu aveau linii fixe. Unii au făcut-o. Unii nu. Toată lumea s-a dus la telefoane mobile și apoi dintr-o dată toată lumea folosește aceeași tehnologie de ultimă oră. Și așa că, pe măsură ce smartphone-urile au crescut – acum există șase miliarde și jumătate în întreaga lume – am văzut un mare potențial de a le folosi ca infrastructură pentru a egaliza terenul de joc pentru învățare, deoarece cu smartphone-ul aveți chestionare de învățare de înaltă calitate, este interactiv, este adaptativ. Echipa a început să construiască asta.”
„Și astăzi, soluția principală se bazează pe ceva numit microlearning – înveți rapid în fragmente de cinci sau șase minute pe telefonul tău mobil. Cercetările arată că oamenii se grăbesc greu atunci când reîmprospătează rețelele de socializare – pentru asta încearcă să te ajute rețelele sociale este să le reîmprospăteze și tu obții acel hit. Ei bine, primești și o goană de dopamină din învățarea unei noi abilități sau concept. Și așa am luat modelul și am spus, „o să-ți dăm o goană de dopamină pentru ceva bun pentru sănătatea ta mintală”. Și apoi noi a început să ia indici de la rețelele sociale - GIF-uri animate, meme-uri, tot felul de lucruri care le mențin proaspăt și interactiv, astfel încât să nu obțină doar plictisit și poți avea chiar și două sau trei paragrafe de text pe telefon, pentru că majoritatea tinerilor – au plecat – sunt obișnuiți să vorbească algoritm. Și, așadar, ceea ce este cu adevărat incredibil este că, în timpul pandemiei, a explodat în creștere. Acum câteva luni, a atins un milion de cursanți și crește exponențial, așa că se dublează la fiecare patru sau cinci luni. Dar partea cea mai tare este că are de fapt câștiguri de învățare — 22% câștiguri de învățare față de valoarea de bază. Și iată partea nebunească: 88% dintre cursanți spun că este un înlocuitor pozitiv pentru timpul pe rețelele sociale.”
Caleb:„Vom conecta la Inițiativa Rumie în notele emisiunii, precum și la eseurile dumneavoastră despre Medium. Tariq Fancy, mulțumesc foarte mult pentru că te-ai alăturat Green Investor. Foarte bine să vorbesc cu tine.”
Tariq: „Mulțumesc, Caleb. E minunat să fiu aici.”