Зашто бивши главни инвеститор одрживости каже да је индустрија опасна превара

Добродошли у Греен Инвестор, поверед би Инвестопедиа. Ја сам Цалеб Силвер, главни уредник Инвестопедиа, и ваш водич и сапутник на нашем путовање у оно што данас значи бити зелени инвеститор и куда иде овај инвестициони тим будућност. У овонедељној емисији, немојте то звати повратком — барем не још — али залихе обновљиве енергије и ЕТФ-ови су у покрету горе и десно. Пролаз из Закон о смањењу инфлације а пораст на ширем тржишту акција оживео је акције зелене енергије, а новац се шири и на приватне компаније. Навешћемо нека имена. А кад смо већ код именовања имена, чућемо од једног од највећих бивших лидера одрживог улагања у индустрије који је све то одбацио, одустао и избацио вишеделни есеј о томе зашто је индустрија одрживог улагања превара. Тарик Фанци се придружује емисији ради експлозивног интервјуа.

Ако мислите да је сада вруће, премотајте у 2053. годину. Тада прогностичари Фондације Фирст Стреет, која је непрофитна организација која проучава климатски ризик, кажу индекс топлоте ће премашити 125 степени Фаренхајта преко појаса екстремне топлоте кроз део Сједињених Држава. У недавном извештају, Фирст Стреет је навео своју прогнозу, коју саставља користећи податке Националне метеоролошке службе (НВС) и друге јавно доступне подаци, кажу да ће индекс топлоте за 30 година лако прећи праг "екстремне опасности". Очекује се да ће топлотни појас захватити око осам милиона људи ове године и пораст ће на око 107 милиона људи у 2053., што је повећање од 13 пута у односу на тих 30 године. Тај појас ће обухватити огроман део земље који укључује југоисток и области западно од Апалачке планине, које се протежу од Тексаса и Луизијане, све до Мисурија и Ајове до граница Висцонсина.

Чикашки аеродроми, библиотеке и постројења за пречишћавање воде ускоро ће радити на 100% чисту енергију, захваљујући договору који је најавио градоначелник Лори Лигхтфоот ће пребацити све градске операције на обновљиве изворе до 2025. године, чиме ће Чикаго постати једна од највећих америчких метропола која је обећала такву потез. Град је потписао уговор о снабдевању енергијом са малопродајним добављачем електричне енергије Цонстеллатион Енерги, са почетним петогодишњим мандатом који почиње у јануару 2023. године, саопштио је кабинет градоначелника. Споразум ће такође омогућити Чикагу да делимично набавља своје енергетске потребе из соларног пројекта који тренутно развија Свифт Цуррент Енерги. Из кабинета градоначелника нису саопштили колико град купује, нити колико је плаћа.

Претплати се сада: Аппле Подцастс / Спотифи / Гоогле подкасти / ПлаиерФМ

Упознајте Тарика Фансија

Тарик Фанци је оснивач и Главни извршни уред (ЦЕО) Румие Инитиативе, непрофитне образовне технолошке организације са седиштем у Канади која младим људима пружа дигиталне алате намењене да вештине учења учине забавним и интерактивним.

Тарик је раније радио као Главни инвестициони директор (ЦИО) одрживог улагања у БлацкРоцк-у, највећем светском менаџеру средстава, где је био одговоран за вођење ЕСГ стратегије фирме и интеграцију ЕСГ решења у БлацкРоцк-ову инвестицију процес.

Шта је у овој епизоди?

Ако у последње време пратите овај подкаст и вести о ЕСГ-у и одрживом улагању, знаћете да је ова тема улагања на удару. Регулатори попут Комисија за хартије од вредности (СЕЦ) стежу се греенвасхинг међу компанијама и фондовима, инвеститори сумњају у ефикасност ЕСГ и СРИ улагања, посебне интересне групе осуђују премису која стоји иза цео концепт одрживог улагања, рејтинг агенције су нападнуте због онога што јесу и шта не мере, а инсајдери из индустрије су иступајући против индустрије финансијских услуга због паковања и продаје илузије улагања, све умотане у сјајни зелени папир са прилично мало лук на врху. Један од тих инсајдера изашао је у јавност са својим критикама индустрије након што је напустио посао шефа Службеник за инвестиције (ЦИО) одрживог улагања за највећег менаџера имовине на планети—то је БлацкРоцк. Затим је написао подужи есеј од четири дела и објавио га на Медиум.цом како би објаснио лицемерје одрживог улагања и зашто више није могао да се бори против тога. Тај инсајдер је Тарик Фанци, и он је наш гост ове недеље у Греен Инвестор-у. Добродошли.

Тарик: "Хвала што сте ме позвали."

Калеб: „Тарик, био си на врху индустрије—извршни директор БлацкРоцк-а у вероватно најистакнутијој области производа. Возили сте се приватним авионима са председником и извршним директором Ларијем Финком, разговарали сте са светским лидерима и највећим светским инвеститорима. Човек би помислио да сте били у идеалној позицији да обликујете ову индустрију на начин који заиста води променама. Зашто си отишао?"

Тарик: „Отишао сам јер сам прво дошао до закључка да ми то уопште не помаже. Ушао сам, очигледно, и придружио се фирми у овој улози, попио сам Коол-Аид и веровао у оно у шта сви желимо да верујемо, а то је да постоји фантазија на коју сви добијају где можемо да задржимо статус кво какав јесте и решимо све наше дугорочне претње за које нам наука говори адреса. Прилично брзо сам открио да је то била мање улога од поверења, а више, скоро као маркетиншка улога, и нисам имао много утицаја. Али оно што се заиста променило за мене је било након што сам отишао, и почео сам да схватам да ово не само да није од помоћи, заправо је активно штетан јер представља оно што ја називам опасним плацебом који штети јавности камата. Фантазија је да можемо оставити ствари онаквима какве јесу и да ће се изненада појавити ова магична област ЕСГ ствари — алати за податке, стандарди — а то ће значити да штитимо животну средину, што, наравно, не говори нико од наших стручњака, већ само каже да нам је потребна системска регулатива до влада. И, знате, схватио сам да што дуже стављамо све наше залихе као друштво у овакве идеје које не функционишу, ми не само да повећавамо трошкове неделовања, већ их такође преносимо. Преносимо их на најмлађе, најсиромашније и најтамније путнике на планети који ће несразмерно сносити последице нечињења посебно на климатске промене. И то је нешто за шта сам мислио да треба да буде предмет јавне расправе. То је био мој циљ да изађем у јавност."

Калеб: „Дакле, то вас је вероватно навело да напишете есеј. Могли сте лако да се одмакнете, да се вратите у Румие, компанију, платформу за онлајн учење која створио си, где си сада опет — о томе ћемо малочас — али зашто си тако отишао јавности?"

Тарик: „У великој мери, то је било због посла који сам радио у Румију, зар не? Мислим, провео сам дугу каријеру у финансијама, прво као банкар у Силиконској долини, у групи која је извршила ИПО-е Амазона, Гугл, Цисцо и ја смо на крају кренули након пада балона Дотцом-а, ушли у оно што се зове у невољи или лешинару инвестирање. То је био на неки начин лавовски удео у мојој каријери инвеститора на тој страни ствари – веома, веома оштар, лакт, веома, веома агресиван. И таква врста менталитета, где сечете кроз срања прилично брзо јер, знате, у тешкој ситуацији, има много Б.С. обилажење и маштовите приче, без намере. У неком тренутку, променио сам и покренуо Румие-то је била врло лична прича о мом пријатељу из пословне школе који је преминуо од рака и одлучио сам да следим пут о коме сам годинама размишљао и изградим дигитал непрофитна“.

„То је било нешто око чега сам био дубоко страствен. Румие је а 501(ц)(3), добротворна. Радио сам три године без плате да бих то покренуо. И, у мојим раним и средњим тридесетим, то је био чудан избор каријере, али ми је заиста стало до тога. И пресек рада на крајностима профита, у хеџ фонду са оштрим лактом на једној страни, и на другој страни, улога заснована на сврси која води дигиталну непрофитну организацију која помаже људима да уче и граде себе – то ширење није баш уобичајено — искрено. И то је била једна од ствари које су ме довеле до тога да будем разматран за ову улогу као нека врста инвеститора који води ЕСГ део ствари, зар не?—део одрживог улагања. А онда сам почео да схватам да је ово у великој мери маркетинг, да је ово добра ствар која на крају неће функционисати и неће користити многим заједницама у неповољном положају. То је заиста била чињеница да сам годинама раније отишао да радим Румие где сам рекао, "слушај, донео сам своју одлуку." Као, ја сам капиталиста. Верујем да улагање може донети велику вредност друштву. Мислим да индустрија финансијских услуга може да уради исто толико, али не на начин на који се тренутно ради. Одлучио сам, да, разбарушићу неколико пера, али то није моје лично, баш ме брига ако немају добар аргумент да се врате. Живимо на тржишту идеја и то треба разоткрити како бисмо као друштво могли доносити боље одлуке."

Калеб: „Да, и позивате индустрију да одговори, да уђе у разговор са вама кроз ваше есеје, који су супер провокативни, веома лични. Говорите и о појединцима са којима сте радили, од којих су неки веома истакнути. Није да то покушавате да урадите испод радара - овде наводите имена. Али хајде да причамо о томе шта видите као инхерентне проблеме одрживог и одговорног улагања из перспективе индустрије. Рекли сте да је много маркетиншког новца уложено у ово—ово је један од највећих маркетиншких напора вероватно у последње две деценије које смо видели у индустрији. Знамо средства под управљањем (АУМ) у овим темама су 10 трилиона долара, 12 билиона долара и расту сваке године – индустрија увек говори о томе како све више и више инвеститора, посебно млади, желе да се баве овом темом улагања - али имате проблема са њом, од стране производа па све до маркетиншка страна."

Тарик: „Прва ствар коју треба да урадите када гледате на одрживо улагање је да га дефинишете, јер је то некако све за све људе, и прилично је мутно. Тако да бих рекао да је најједноставнији начин да се то погледа – и узмимо БлацкРоцк као пример – то су две ствари, зар не? БлацкРоцк је компанија која је прошле године достигла имовину од 10 билиона долара. Мислим да су сада испод тога, али то је огромна инвестициона фирма. Дакле, рецимо да има имовину вредну 10 билиона долара. Прва ствар у вези са ЕСГ-ом и одрживим улагањем јесте покушај да се интегришу ЕСГ разматрања и фактори, баш као и сваки други нови центар података или скуп параметара, у тих 10 трилиона долара. Идеја иза тога је да гледајући ЕСГ информације постанете бољи инвеститор. Узгред, то морате да кажете, јер сте као инвеститор обавезани законском обавезом да се фокусирате само на приносе. Дакле, морате да кажете: „Гледам у ЕСГ и то је одлично за свет и добре ЕСГ компаније раде боље, тако да је ово дивно вин-вин, зар не?" Тамо где награђујемо боље компаније јер су профитабилније, више капитала иде њих. То је половина једначине."

„Дакле, прво је унапређење процеса. То није производ, то су само постојећи процеси који се надограђују. Друга је ова гигантска растућа категорија одрживих инвестиционих производа. А у БлацкРоцк-у, најновије јавно објављивање помиње око пола билиона, или 500 милијарди долара од близу 10 билиона долара. Сада је то једна од најбрже растућих категорија. И ако бих сумирао своје притужбе на одрживо улагање као праксу данас, то је на обе половине њих, зар не? Што се тиче интеграције ЕСГ-а, или врсте идеје да можете побољшати свој процес бољим приносима – пре свега – већина онога што компаније за управљање имовином заправо раде је само папир. Они дају необавезујуће обавезе да ћемо гледати на ЕСГ ствари док желимо да инвестирамо, а ту је и ово смешна фантазија да ће то створити неки утицај у стварном свету, или у најмању руку, бољу инвестицију враћа. Нисам видео ни једно ни друго. Да ли то ствара бољи поврат улагања? Мислим, у неколико области, постоји језгро истине у томе, али то у великој мери зависи од специфичности. Ако улажем у компанију, а они су у Калифорнији или су у Кини, онда да ли имају полемику о правима животиња или не, може или не мора бити важно. То је вероватно важно у Калифорнији - не знам да ли је то толико важно данас у Кини. Ако сте компанија и гледате угљенични отисак, важно је у ком сектору се налазе. Ако су банка, 'С' и 'Г' су вероватно важнији, а ако сте ресурсна компанија, то је део 'Е'."

„Када улазите у детаље, то је веома замршено — и постоји неколико зрна истине — али већина њих је издувана ван пропорције. И оно што сам видео заправо – и можда ће ово изненадити људе, можда и неће – али уопштено говорећи, за многе компаније је неодговорност заправо исплативија. Дакле, ако сте Марк Закерберг, одговорна ствар коју треба да урадите вероватно неће бити зависност младих од менталног здравља, уништавање друштвених медија и повећање стопе самоубистава и стварање проблема са менталним здрављем како бисте могли да им привучете пажњу и продате те рекламе. Ипак, то вероватно није одлука коју ће Фацебоок донети. Читава структура тога је законски подстакнута да истискује профит, тако да ће они то наставити да раде. И у било којој врсти такмичарског подухвата увек имате правила и судије. Знамо да са спортом—не би могао бити ниједан спорт без судија и правила. Иста ствар са капитализмом. Имате правила и имате судије који су регулатори. И то ме је само поново и поново погађало док сам то гледао, и рекао сам, подстицаји система су да не урадите праву ствар; из перспективе ЕСГ-а и за друштво, заправо је врло често радити погрешно ствар. Дакле, део интеграције ЕСГ-а је био доста маркетинга и заиста је био искрено обмањујући."

„А онда нови производи, оно што ме је запрепастило је то што велика већина њих не може показати никакав утицај у стварном свету. Већина њих су само фондови који узимају јавне секундарне акције којима се већ тргује на тржиштима, а они само дају различите корпе од њих људима јер схвате, па, сачекај мало, могу да продам два комотизована ЕТФ пасивна производа, али са једним од њих, ако имам још неколико зелених ствари унутра, друштвено свесни инвеститор ће ми платити веће накнаде да улажем у то, и то је сјајно прилика. Али на крају, разлика је у томе што особа која плаћа више накнаде за тај ЕСГ фонд скоро увек верује да ради нешто за свет радећи то, да ће се нешто добро догодити — више капитала иде друштвено одговорнијим предузећа. У стварности, начин секундарна тржишта на послу, све што заиста радите је да узмете мало другачију корпу и да је користите да одговорним људима наплатите више, али ништа се у стварном свету заправо не мења – ви само премештате новац унаоколо."

Калеб: „Уђимо у то, јер је то супер важно, начин на који су многи инвеститори - појединачни инвеститори - изложени овој теми, или су изложени овој теми, је кроз ЕТФ-ове -средства којима се тргује на берзи, који су корпе акција, или преко индексни фондови, а то су, опет, корпе акција или заједничких фондова. Ваша поента је да су они на секундарном тржишту—они не улажу директно у ове компаније. Они улажу у пакетну верзију ове корпе компанија. Да, постоји стварање, откуп у ЕТФ-овима, и постоје додавања и одузимања у фондовима, али они заиста нису улагање новца у компанију у сврху смањења климатских промена, или побољшања управљања, или побољшања друштвених поступак. И то је кључна ствар, јер у супротном, како би инвеститори требало да добију приступ оваквим типовима компанија, или да покушају да промене свој новац?"

Тарик: "Веома је тешко. Мислим да инвеститори врло често могу да створе утицај, али то је често преко приватних возила која обезбеђују свеже примарно финансирање. Мислим, постоји оно што људи у простору утицаја називају додатношћу. Додатност је колико год звучала једноставно, то је принцип да се нешто додатно дешава због онога што сте урадили. Постоје возила која могу имати смисла, али велика већина ЕСГ простора су ствари које не мењају ништа у стварном свету. На крају крајева, то су прилично циничне трикове да се људи наведу да искористе друштвени страх иза — искрено — раста друштва неуспеси у решавању не само климатских промена, већ и неједнакости и низа других питања која штети политици стабилност“.

„Смешна ствар у вези са овим производима је да се теорија промене која стоји иза њих заснива на теорији дезинвестирање. У једном делу, покрет климатских активиста мора да сноси одређену одговорност за потискивање продаје као решења. Девестирање је најглупљи начин да се изазове утицај на стварни свет који сам икада видео. То је у основи култура отказивања која се сусреће са финансијским тржиштима. Јел тако? То је као, "хеј, ако ја не будем власник ове акције, они неће имати капитал." То нема никаквог смисла, јер се на тржишту тргује секундарним акцијама. Дакле, да бисте ви продали удео, то значи да би неко други морао да их купи, вероватно неки хеџ фонд коме је свеједно да ли је одговорна компанија или не. И на крају, то само омогућава компанијама да наставе да раде оно што раде са различитом базом акционара."

„И некако у простору климатских активиста, где нажалост постоји недостатак људи са финансијским пореклом, то је некако постало идеја да можете да се позабавите климатским променама тако што ћете продати своје деонице произвођача фосилних горива, иако су ЦалПЕРС и други у прошлости рекли да мисле да изгубио 50 милиона долара или тако нешто тако што си се ослободио дувана 90-их, људи и даље пуше – као што је све што треба да урадиш је да се само одмакнеш и то ће и даље остати догађај. И мислим да је много производа изграђено на тој идеји – да мање поседујете нешто на јавном секундарном тржишту, тако да стварају утицај, али у стварности то не чините, и заправо не мењате подстицаје или понашање било ког предузећа."

Калеб: „Па, био си, Тарик, у БлацкРоцк-у, који је највећи менаџер имовине на планети, где активно улажу у компаније и могу гурати промене, може да подстакне одлуке акционара, може да искористи своју моћ акционара и своју огромну величину да прогура акционаре резолуције. И у ствари, урадили су то – или су барем показали да су то радили кроз своје извештаје неколико година – али су се можда сада вратили на то. Али из ваше перспективе, или се то није нужно дешавало како је требало, или јесу једноставно умотавање производа испод овог кишобрана, овог зеленог кишобрана, који се једноставно није слагао са њим ти."

Тарик: „Да, на крају ме брине то што је већина тог посла била маркетинг и ПР, чиме мислим да се заправо ништа у стварном свету не мења. То је скоро статус куо. То је као дрога која нас уљуљкава да прихватимо статус кво јер осећамо да се нешто ради, иако није. А разлог зашто се то не постиже – разлог зашто немамо толико капитала који иде у зелене сврхе – је једноставно зато што нема подстицаја. Превише је исплативо зарађивати новац на фосилним горивима, барем у односу на оно што нам је потребно да то буде као друштво."

„Један од начина да се то реши је да кажете, „па, ако желите да се мање капитала прилива у делатност која је мање пожељна у очима јавности, онда је учините мање профитабилном.” То је управо оно што порез на угљеник или цена угљеника, зар не? Каже, у реду, па, не можете се извући игнорисањем трошкова загађења које стварате. Знамо да људи загађују и сносе трошкове са којима ће будуће генерације морати да се носе. Мислим, људи који су данас живи или млађи људи ће морати да се носе са тим. И, треба да урадимо нешто по том питању, а те идеје постоје вековима. Проблем је у томе што се не могу имплементирати јер је политички систем потпуно у ћорсокаку. Дакле, имате гомилу пословних лидера као што је Лари Финк који су устали и рекли: „хеј, имамо решење“. Када заправо погледате шта они раде, иза кулиса користе маркетинг и лобирање да одлажу системске прописе као што је порез на угљеник, често кроз трговину у индустрији групе. Дакле, најновији закон — Закон о смањењу инфлације или како год да се зове — добио је значајно противљење пословног округлог стола, који тврди да верује у капитализам стејкхолдера, од Привредна комора, из свих ових организација. А онда у исто време, они тамо продају сопствено решење, говорећи „хеј, купи ову ствар“. А ту су и нуспроизводи."

„Они не могу да промене основну механику система јер на крају капитал тече тамо где је најпрофитабилнији прилике постоје, а то се увек дешава зато што сви који доносе одлуке о алокацији капитала то обично раде са неким туђи новац. И у својој сржи, проблем принципал-агент капитализма је да им не можете дозволити да троше на оно што желе. Заиста желите свог премијера или свог банкара који дизајнира друштво? Њихов посао је да се фокусирају на вредност, а то се мери у доларима. А ако имате цео систем изграђен око карика у ланцу где су сви финансијски подстакнути и законски обавезни да се фокусирају на вредност долара и максимизирају то, завршите у ситуацији да су људи приморани да искориштавају све врсте рупа, било да се не ради о плаћању трошкова загађења, утаји пореза и тако даље и тако даље. напред. То је системски проблем. И ја бих тврдио да данашње руководство – пословни лидери – чак није ни у томе да они могу да реше овај проблем. Ја бих тврдио да они не могу, али лажу и говоре да могу, па да вам продају гомилу ЕСГ производа. А све је то зато што је њихова структура подстицаја веома краткорочна."

Калеб: „Уђимо у нека од решења. Пуно пишете о порезу на угљеник, који је заправо порез на потрошњу као један од јединих начина да се промени понашање милијарди људи, што нам је потребно. Не треба нам 100 милиона људи да променимо своје понашање. Не требају нам Сједињене Државе да мењају своје понашање. Потребно нам је да све земље промене своје понашање. Да ли је порез на угљеник уопште реалан у размерама о којима говорите?"

Тарик:„Питање око дизајна политика је важно, али бих чак и умањио. Мислим да је порез на угљеник или цена угљеника у неком облику скоро неизбежан. И мислим да многи високи пословни лидери на неки начин знају да ће се иза кулиса тако нешто догодити, али мисле да је то политички неукусно тренутно. Мислим да фундаментални изазов са којим се данас суочавамо није чак ни порез на потрошњу или ова или она политика, јер на крају крајева, на овај или онај начин, ви заправо читате детаље. Изгледа да смо ми као друштво изградили начин живота који се задужује у односу на изгледе будућих генерација. То се дешава када изградите енергетску индустрију од 5 трилиона долара засновану на фосилним горивима, а онда вам одједном научници кажу, па, сав тај капитал трошак који сте уложили и сво то знање - све што сте урадили, права на земљиште које сте купили - вероватно не можете то да искористите на начин на који желите до. И морамо да изградимо потпуно нови систем који ће захтевати иновације и скалирање и тако даље, тако даље.

„Да ли је то изводљиво? Наравно. Да ли је капитализам прави модел за решавање тога? Да, мислим да је тако. Али то се неће догодити магијом, јер ће захтевати жртву. Вероватно је тачно да ће Биг Мек коштати мало више, путовање ће коштати нешто више. Надамо се да можемо постићи ту врсту жртве, те промене на начин који једноставно не оптерећује заједнице које су већ натегнуте. Али оно што мислим да заиста треба да се деси је на крају гомила озбиљних прописа који се интернализују екстерналије да се користи говор економске теорије и мења подстицаје играча у систему. То још нисмо видели“.

Калеб: „Да ли неко ово ради како треба? Да ли постоје неке земље или тржишта – тржишта – где видите да се ово дешава онако како би требало да се деси на начин на који потенцијал да – узмимо само зелени део тога – помогнемо у смањењу климатских промена, помогнемо да преокренемо нека од ових питања која тренутно имамо у Животна средина. Било која држава или било ко ко то заиста разуме?"

Тарик: „Дефинитивно постоје сектори тржишта у којима људи раде ствари које нам требају више. Тако да сам раније навео пример, ако је ваш фонд за јавно тржиште који само преуређује корпе акција којима се већ тргује у секундарном јавна тржишта, то нема стварног утицаја, и вероватно је неетично продавати под идејом да има, а ионако је плацебо или опасно. Али приватна возила која ће улагати у нова средства за иноватора — па узмимо климатски ВЦ — у томе дефинитивно постоји додатност, јер ако инвестира 100 милиона долара из тог фонда да подржи неког новог предузетника, а она је смислила начин да изгради неки сјајан нови механизам за хватање и складиштење угљеника, ви улагање те инвестиције мења свет, јер да то нисте урадили, можда она не би имала алате да то повећа и свет би био другачији место. Дакле, постоји подскуп ствари које су занимљиве.

„Мислим да је то мање дефинисано географијом, а више врстом инвестиције, број један. Друго, рекао бих да неке земље то раде мало боље од других, али део тога одређује пословна култура и колико им је стало до ових ствари. У Европи очигледно више нагињу томе и мислим да су мало више испред кривине у размишљању о чињеница да ово треба да буде робусно и стварно него што је данас у Северној Америци, која помало личи на Дивљину Запад. И рекао бих да одређене владе веома искрено размишљају о томе како можемо да радимо са индустријом на стварању кредибилних циљева. Дакле, да вам дамо пример, у Сингапуру, чак и влада, рекли су, „слушајте, ми још увек немамо нето нула план који је јаван.“ А ја сам рекао, "зашто?" Рекли су, није зато што нису промишљени – није да не верују у климатске промене – већ зато што су рекли: „Види, не волимо да стављамо своје име на нешто осим ако не знамо да то можемо да постигнемо и имамо план да тамо“.

„Проблем, мислим, у западним демократијама данас је то што су људи толико краткорочно оријентисани да нико заиста не осећа да је на удици шта ће се догодити 2030. Просечан мандат извршног директора је пет година. То је упркос чињеници да су извршни директори плаћени више него што су икада били плаћени — то је 320 пута више од просечног радника у индустрији. Дакле, они нису баш фокусирани на 2030, а још мање на 2050, јер ће зарадити свој новац пре истека деценије, а политичари су фокусирани на следећи изборни циклус. Постоје владе које то раде добро, али да будемо искрени, управо сада демократије раде ужасно јер заправо немају људе за воланом који заиста мисле да треба да планирају 2050."

Калеб: „Да се ​​вратимо на вас. Хајдемо до Румие Инитиативе, компаније коју сте основали – непрофитне организације коју сте основали – да покушате да подучите децу финансијској писмености, где сте на крају завршили након свог боравка у БлацкРоцк-у. Реците нам шта радите тамо."

Тарик: „Дакле, Руми је нешто што је заправо вероватно најбоља ствар на којој тренутно радим, јер је Руми заправо почео тако што је рекао „испоручићемо бесплатно учење на паметне телефоне широм света.“ Разлог зашто смо то урадили је тај што сам годинама раније радио на инвестицијама за довођење мобилних телефона на тржишта у развоју чак и на места попут Кеније, где су моји родитељи рођени и Одгојена. И могли сте да видите да је то била велика изједначујућа сила да људи немају фиксне телефоне. Неки јесу. Неки нису. Сви су отишли ​​на мобилне телефоне и онда одједном сви користе исту најсавременију технологију. И како су паметни телефони расли – сада их има шест и по милијарди широм света – видели смо много потенцијала да то искористимо као инфраструктуру за изједначавање терена за учење, јер са паметним телефоном имате висококвалитетне квизове за учење, он је интерактиван, то је прилагодљиво. Тим је то почео да гради."

„А данас је прво решење засновано на нечему што се зове микроучење – брзо учите у пет- или шестоминутним исечцима на свом мобилном телефону. Истраживања показују да људи тешко журе када освеже друштвене медије - то је оно на шта друштвени медији покушавају да вас наведу јесте да их освежите и ви добијете тај погодак. Па, такође добијате налет допамина од учења нове вештине или концепта. И тако смо узели модел и рекли, "даћемо вам навалу допамина за нешто добро за ваше ментално здравље." А онда ми почео да узима назнаке са друштвених медија — анимирани ГИФ-ови, мемови, све врсте ствари које их одржавају свежим и интерактивним тако да не добијају само досадно, а можете имати чак два или три пасуса текста на телефону јер већина млађих људи - они су искључени - навикли су да причају алгоритам. И тако, оно што је заиста невероватно је да је током пандемије експлодирао у расту. Сада је погодио милион ученика пре неколико месеци и експоненцијално расте, тако да се удвостручује свака четири или пет месеци. Али најслађи део је то што заправо има добитке у учењу — 22% добити у учењу у односу на основну линију. И ево лудог дела: 88% ученика каже да је то позитивна замена за време на друштвеним мрежама."

Калеб:„Повезаћемо се са Румијевом иницијативом у белешкама о емисији, као и у вашим есејима о Медијуму. Тарик Фанци, пуно хвала што сте се придружили Зеленом инвеститору. Заиста је лепо разговарати са вама."

Тарик: „Хвала, Кејлеб. Дивно је бити овде."