Proč bývalý top investor do udržitelného rozvoje říká, že průmysl je nebezpečný podvod

Vítejte v Green Investor, provozovaném společností Investopedia. Jsem Caleb Silver, šéfredaktor Investopedie a váš průvodce a spolucestující na našem cestu k tomu, co dnes znamená být zeleným investorem a kam tento investiční tým směřuje budoucnost. V pořadu tohoto týdne tomu neříkejte comeback – alespoň zatím ne – ale akcie obnovitelných zdrojů energie a ETF jsou v pohybu nahoru a doprava. Průchod Zákon o snižování inflace a vzestup na širším akciovém trhu přivedl zpět k životu akcie zelené energie a peníze se šíří i do soukromých společností. Vyjmenujeme některá jména. A když už jsme u jmen, uslyšíme od jednoho z předních bývalých lídrů v oblasti udržitelnosti investujících do průmyslu, který to všechno nechal, vypadl a vypustil vícedílnou esej o tom, proč je průmysl udržitelného investování a podvod. Tariq Fancy se připojí k show pro výbušný rozhovor.

Pokud si myslíte, že je teď horko, rychle vpřed do roku 2053. To je, když prognostici z First Street Foundation, což je nezisková organizace, která studuje klimatická rizika, říkají tepelný index překročí 125 stupňů Fahrenheita napříč pásem extrémních teplot v pásmu Spojených států. V nedávné zprávě First Street uvedla svou předpověď, kterou sestavuje pomocí údajů Národní meteorologické služby (NWS) a dalších veřejně dostupných údajů. tepelný index za 30 let snadno překročí práh „extrémního nebezpečí“. Očekává se, že tepelný pás zasáhne asi osm milionů lidí v tomto roce a v roce 2053 poroste na 107 milionů lidí, což je 13násobný nárůst oproti těm 30. let. Tento pás bude zahrnovat obrovský pás země, který zahrnuje jihovýchod a oblasti těsně na západ od ní Apalačské pohoří, táhnoucí se od Texasu a Louisiany, přes Missouri a Iowu až po Wisconsinská hranice.

Chicagská letiště, knihovny a závody na čištění vody budou brzy fungovat na 100% čistou energii díky dohodě oznámené starostou Lori Lightfoot přesunout do roku 2025 všechny celoměstské operace na obnovitelné zdroje, čímž se Chicago stane jednou z největších metropolí USA, která se zavázala přestěhovat se. Město podepsalo smlouvu o dodávkách energie s maloobchodním dodavatelem elektřiny Constellation Energy s počátečním pětiletým obdobím začínajícím v lednu 2023, uvádí kancelář starosty. Dohoda také umožní Chicagu částečně čerpat své energetické potřeby ze solárního projektu, který v současné době vyvíjí společnost Swift Current Energy. Jak velký výkon město nakupuje, ani kolik za něj platí, kancelář primátora nezveřejnila.

Přihlásit se nyní: Apple podcasty / Spotify / Podcasty Google / Přehrávač FM

Seznamte se s Tariqem Fancym

Tariq Fancy je zakladatelem a generální ředitel (CEO) z Rumie Initiative, kanadské neziskové organizace zabývající se vzdělávacími technologiemi, která poskytuje mladým lidem digitální nástroje určené k tomu, aby učení dovedností bylo zábavné a interaktivní.

Tariq dříve pracoval jako Chief Investment Officer (CIO) z udržitelného investování ve společnosti BlackRock, největšího správce aktiv na světě, kde byl odpovědný za vedení firemní strategie ESG a integraci ESG řešení do investice BlackRock proces.

Co je v této epizodě?

Pokud v poslední době sledujete tento podcast a novinky kolem ESG a udržitelného investování, budete vědět, že toto investiční téma je pod útokem. Regulátoři jako např Komise pro cenné papíry a burzu (SEC) upínají se greenwashing mezi společnostmi a fondy investoři pochybují o efektivitě investování ESG a SRI, zájmové skupiny kritizují premisu za celý koncept udržitelného investování, ratingové agentury jsou napadány za to, co jsou a co neměří, a zasvěcenci z oboru jsou vyjít proti odvětví finančních služeb za balení a prodej investiční iluze, vše zabalené do lesklého zeleného papíru s malým mašli nahoře. Jeden z těch zasvěcených šel velmi veřejně se svou kritikou průmyslu poté, co opustil svou práci šéfa Investment Officer (CIO) Sustainable Investing pro největšího správce aktiv na planetě – to je Černý kámen. Poté napsal dlouhou čtyřdílnou esej a publikoval ji na Medium.com, aby vysvětlil pokrytectví udržitelného investování a proč už je nemohl podporovat. Tím zasvěcencem je Tariq Fancy a tento týden je naším hostem na Zeleném investorovi. Vítejte.

Tariq: "Díky, že mě máš."

Caleb: „Tariqu, byl jsi na špici v oboru – generální ředitel společnosti BlackRock v pravděpodobně její nejprofilovanější produktové oblasti. S předsedou a generálním ředitelem Larry Finkem jste jezdili na soukromých letadlech, mluvili jste se světovými lídry a největšími investory na světě. Člověk by si myslel, že jste v ideální pozici k tomu, abyste formovali toto odvětví způsobem, který skutečně vede ke změně. Proč jsi odešel?"

Tariq: „Odešel jsem, protože jsem poprvé došel k závěru, že to vůbec nepomáhá. Očividně jsem do toho šel a připojil se k firmě v této roli poté, co jsem vypil Kool-Aid a věřil jsem tomu, čemu všichni chceme věřit, což je existuje fantazie pro obě strany, kde můžeme zachovat status quo tak, jak je, a vyřešit všechny naše dlouhodobé hrozby, které nám věda říká adresa. Poměrně rychle jsem zjistil, že to byla méně důvěřivá role a více, skoro jako marketingová role, a neměl jsem velký dopad. Ale to, co se pro mě opravdu změnilo, bylo poté, co jsem odešel, a začal jsem si uvědomovat, že to není jen užitečné, ve skutečnosti aktivně škodí, protože představuje to, čemu říkám nebezpečné placebo, které poškozuje veřejnost zájem. Je fantazií, že můžeme nechat věci tak, jak jsou, a že se najednou objeví tato magická oblast věcí ESG – datové nástroje, standardy – a to bude znamenat že chráníme životní prostředí, což samozřejmě nikdo z našich expertů neříká, a jen říkají, že potřebujeme zavést systémová nařízení. vláda. A, víte, uvědomil jsem si, že čím déle budeme vkládat všechny naše zásoby jako společnost do nápadů, jako je tento, které nefungují, nejen zesilujeme náklady nečinnosti, ale také je převádíme. Přenášíme je na nejmladší, nejchudší a nejtmavší lidi na planetě, kteří budou neúměrně nést důsledky nečinnosti zejména v oblasti změny klimatu. A to bylo něco, o čem jsem si myslel, že musí být předmětem veřejné debaty. To byl můj cíl při vstupu na veřejnost."

Caleb: „Takže to vás pravděpodobně přivedlo k napsání eseje. Mohli jste snadno odejít a vrátit se do Rumie, společnosti, online vzdělávací platformy stvořil jsi, kde jsi zase teď – o tom si povíme za chvíli – ale proč jsi tak šel veřejnost?"

Tariq: „Z velké části to bylo kvůli práci, kterou jsem dělal v Rumie, že? Chci říct, strávil jsem dlouhou kariéru ve financích, nejprve jako bankéř v Silicon Valley, ve skupině, která dělala IPO Amazonu, Google, Cisco a já jsme nakonec po pádu bubliny Dotcom šli do toho, čemu se říká zoufalý nebo sup investování. To byl tak trochu lví podíl na mé kariéře investora na této straně věcí – velmi, velmi ostrý, loktem, velmi, velmi agresivní. A ten druh mentality, kdy se toho kecy prosekáte docela rychle, protože, víte, v nouzi je spousta B.S. obcházení a fantazijní příběhy, žádná slovní hříčka. V určitém okamžiku jsem přešel a založil Rumie – byl to velmi osobní příběh mého přítele z obchodní školy který zemřel na rakovinu a rozhodl jsem se jít cestou, o které jsem léta přemýšlel, a vybudovat digitál nezisková."

„To bylo něco, co mě hluboce nadchlo. Rumie je 501(c)(3), charita. Pracoval jsem tři roky bez platu, abych to rozjel. A v mých necelých třiceti letech to byla zvláštní volba povolání, ale opravdu mi na ní záleželo. A průsečík práce na extrémech zisku, v hedgeovém fondu s ostrými lokty na jedné a na druhé straně, účelově orientovaná role provozující digitální neziskovou organizaci, která pomáhá lidem učit se a budovat sami sebe – toto rozšíření není příliš velké obyčejný — upřímně. A to byla jedna z věcí, která mě vedla k tomu, že jsem byl zvažován pro tuto roli jako o investorovi, který vede část věcí ESG, že? – část věcí udržitelného investování. A pak jsem si začal uvědomovat, že to byl z velké části marketing, že to byly věci pro dobrý pocit, které nakonec nebudou fungovat a nebudou prospěšné mnoha znevýhodněným komunitám. Byla to opravdu skutečnost, že jsem před lety odešel dělat Rumie, kde jsem řekl: "Poslouchej, už jsem se rozhodl." Jako, já jsem kapitalista. Věřím, že investování může společnosti přinést velkou hodnotu. Myslím si, že odvětví finančních služeb může udělat tolik, ale ne tak, jak se to dělá právě teď. Rozhodl jsem se, že ano, chtěl jsem rozcuchat pár pírek, ale to není moje osobní věc, je mi úplně jedno, jestli nemají dobrý argument, aby se vrátili. Žijeme na trhu myšlenek a to by mělo být odhaleno, abychom jako společnost mohli činit lepší rozhodnutí."

Caleb: "Jo, a vy vyzýváte průmysl, aby odpověděl, aby se s vámi dostal do konverzace prostřednictvím vašich esejů, které jsou super provokativní, velmi osobní." Mluvíte také o jednotlivcích, se kterými jste pracovali, někteří z nich jsou velmi známí. Není to tak, že byste se o to pokoušeli pod radarem – vyjmenováváte zde jména. Ale pojďme se bavit o tom, co vidíte jako základní problémy s udržitelným a odpovědným investováním z pohledu odvětví. Řekl jste, že se do toho vkládá spousta marketingových peněz – toto je pravděpodobně jedno z největších marketingových úsilí za poslední dvě desetiletí, které jsme v tomto odvětví viděli. Víme aktiva pod správou (AUM) v těchto tématech je 10 bilionů dolarů, 12 bilionů dolarů a každý rok roste – v oboru se vždy mluví o tom, jak stále více investorů, zejména mladí lidé se chtějí tomuto tématu investování věnovat – ale máte s tím problémy, od produktové strany až po marketingovou stránku."

Tariq: „První věc, kterou musíte udělat, když se podíváte na udržitelné investování, je definovat je, protože je to tak nějak všechno pro všechny lidi a je to docela temné. Takže bych řekl, že nejjednodušší způsob, jak se na to podívat, je – a vezměme si BlackRock jako příklad – jsou to dvě věci, že? BlackRock je firma, která v loňském roce dosáhla hodnoty 10 bilionů dolarů. Myslím, že jsou teď pod tím, ale je to obří investiční firma. Řekněme tedy, že má aktiva v hodnotě 10 bilionů dolarů. První věc, o které ESG a udržitelné investování je, je pokusit se integrovat úvahy a faktory ESG, stejně jako jakékoli jiné nové datové centrum nebo soubor parametrů, do těchto 10 bilionů dolarů. Nyní za tím stojí myšlenka, že když se podíváte na informace ESG, stanete se lepším investorem. Mimochodem, musíte to říct, protože jako investor jste vázán zákonnou povinností soustředit se pouze na výnosy. Takže musíte říct: „Dívám se na ESG a je to skvělé pro svět a dobré společnosti ESG fungují lépe, takže tohle je úžasný win-win, že?" Tam, kde odměňujeme lepší společnosti, protože jsou ziskovější, jde více kapitálu jim. To je jedna polovina rovnice."

„Takže první je vylepšení procesů. Není to produkt, jsou to jen stávající procesy, které se modernizují. Druhým je tato obří rostoucí kategorie udržitelných investičních produktů. A u BlackRock poslední zveřejnění zmiňovalo zhruba půl bilionu, neboli 500 miliard dolarů z téměř 10 bilionů dolarů. Nyní je to jedna z nejrychleji rostoucích kategorií. A pokud bych měl shrnout své stížnosti na udržitelné investování jako na dnešní praxi, je to na obou stranách, ne? Co se týče integrace ESG nebo myšlenky, že můžete zlepšit svůj proces lepšími výnosy – zaprvé – většina z toho, co firmy spravující aktiva ve skutečnosti dělají, je jen papír. Dávají nezávazné závazky, že se budeme dívat na věci ESG, když chceme investovat, a je tu toto směšná představa, že to bude mít nějaký dopad na skutečný svět nebo přinejmenším lepší investici se vrací. Neviděl jsem ani jednu z těch věcí. Vytváří lepší návratnost investic? Chci říct, že v několika oblastech je na tom jádro pravdy, ale velmi to závisí na specifikách. Pokud investuji do společnosti a oni jsou v Kalifornii nebo jsou v Číně, pak na tom, zda mají spor o práva zvířat, může nebo nemusí záležet. V Kalifornii na tom pravděpodobně záleží – nevím, že na tom dnes v Číně tolik záleží. Pokud jste společnost a díváte se na uhlíkovou stopu, záleží na tom, v jakém sektoru působí. Pokud se jedná o banku, bude pravděpodobně důležitější 'S' a 'G', a pokud jste společnost poskytující zdroje, je to část 'E'."

„Jak se dostáváte do detailů, je to velmi složité – a je v tom několik zrnek pravdy – ale většina z nich byla nepřiměřená. A to, co jsem skutečně viděl – a možná to lidi překvapí, možná ne – ale obecně řečeno, pro mnoho společností je nezodpovědnost ve skutečnosti ziskovější. Takže pokud jste Mark Zuckerberg, zodpovědnou věcí pravděpodobně nebude závislost mladých lidí na duševním zdraví, ničit sociální média a zvyšovat míru sebevražd a vytvářet problémy s duševním zdravím, abyste mohli sbalit jejich pozornost a prodat jejich reklamy. Přesto to pravděpodobně není rozhodnutí, které Facebook učiní. Celá jeho struktura je právně motivována k vytlačování zisku, takže v tom budou pokračovat. A v jakémkoliv soutěžním snažení máte vždy pravidla a rozhodčí. Víme, že se sportem by nemohl existovat žádný druh sportu bez rozhodčích a pravidel. To samé s kapitalismem. Máte pravidla a máte rozhodčí, kteří jsou regulátory. A prostě mě to znovu a znovu napadlo, když jsem se na to díval, a řekl jsem, pobídky systému jsou k tomu ne udělat správnou věc; z pohledu ESG a pro společnost je to vlastně velmi často dělat špatně věc. Takže integrace ESG byla hodně marketingová a byla opravdu upřímně zavádějící.“

„A pak ty nové produkty, co mě ohromilo, je, že velká většina z nich nevykazuje žádný skutečný dopad na svět. Většina z nich jsou pouze fondy, které berou veřejné sekundární akcie, které jsou již obchodovány na trzích, a dávají jen jiné jejich koše lidem, protože přijdou na to, no, počkejte chvíli, mohu prodat dva komoditní ETF pasivní produkty, ale s jedním Pokud tam budu mít ještě pár zelených věcí, společensky uvědomělý investor mi zaplatí vyšší poplatky, abych do toho investoval, a to je skvělé příležitost. Ale nakonec je rozdíl v tom, že osoba, která platí více na poplatcích za tento fond ESG, téměř vždy věří, že to dělají něco pro svět tím, že se to stane, že se stane něco dobrého – více kapitálu půjde do společensky odpovědnějších společnosti. Ve skutečnosti způsob sekundární trhy práci, jediné, co ve skutečnosti děláte, je vzít trochu jiný koš a použít ho k tomu, abyste zodpovědní lidi nabili víc, ale ve skutečném světě se nic nemění – jen přesouváte peníze.“

Caleb: „Pojďme do toho, protože to je velmi důležité, způsob, jakým je mnoho investorů – individuálních investorů – vystaveno tomuto tématu nebo se s ním setkat, je prostřednictvím ETF –burzovně obchodované fondy, což jsou koše zásob nebo prostřednictvím indexové fondy, což jsou opět koše akcií nebo podílové fondy. Jde o to, že jsou na sekundárním trhu – neinvestují přímo do těchto společností. Investují do balíkové verze tohoto koše společností. Ano, existuje tvorba, zpětný odkup v ETF a jsou zde přidávání a odečítání ve fondech, ale ve skutečnosti nejsou vložení peněz do společnosti za účelem snížení změny klimatu nebo zlepšení správy věcí veřejných nebo zlepšení sociálních věcí akce. A to je klíčový bod, protože jinak, jak by měli investoři získat přístup k těmto typům společností nebo jak se pokusit změnit své peníze?"

Tariq: "Je to velmi složité. Myslím si, že investoři mohou velmi často vytvořit vliv, ale často je to prostřednictvím soukromých nástrojů, které poskytují čerstvé primární financování. Myslím tím, že lidé v dopadovém prostoru nazývají adicionalitu. Adicionalita je tak jednoduchá, jak to zní, je to princip toho, že se kvůli tomu, co jste udělali, děje něco navíc. Existují vozidla, která mohou dávat smysl, ale naprostá většina prostoru ESG jsou věci, které na reálném světě nic nemění. Nakonec jsou to docela cynické triky, jak přimět lidi, aby zneužili sociální úzkost, která stojí za – upřímně řečeno – rostoucí společností. selhání při řešení nejen změny klimatu, ale i nerovnosti a řady dalších problémů, které poškozují politiku stabilita."

„Na těchto produktech je legrační, že teorie změny za nimi je založena na teorii odprodej. V určité části musí hnutí klimatických aktivistů nést určitou odpovědnost za prosazení deinvestice jako řešení. Odprodej je ten nejhloupější způsob, jak ovlivnit skutečný svět, jaký jsem kdy viděl. Je to v podstatě zrušení kultury potkává finanční trhy. Že jo? Je to jako: "Hele, pokud nevlastním tyto akcie, nebudou mít kapitál." To nedává žádný smysl, protože na trhu se obchoduje se sekundárními akciemi. Takže abyste podíl prodali, znamená to, že by je musel koupit někdo jiný, pravděpodobně nějaký hedgeový fond, kterému je jedno, zda je to odpovědná společnost nebo ne. A nakonec to jen umožňuje společnostem pokračovat v tom, co dělají, s jinou akcionářskou základnou.“

„A nějak v prostoru klimatických aktivistů, kde je bohužel nedostatek lidí s finančním zázemím, se z toho nějak stala myšlenka, že můžete řešit změnu klimatu prodejem svých akcií výrobce fosilních paliv, i když CalPERS a další v minulosti řekli, že si myslí, že ztratili 50 milionů dolarů nebo tak něco tím, že se v 90. letech zbavovali tabáku, lidé stále kouří – jako jediné, co musíte udělat, je šlápnout vedle a stále to bude happening. A myslím, že mnoho produktů je postaveno na této myšlence – že vlastníte méně něčeho na veřejném sekundárním trhu, takže vytvářet dopad, ale ve skutečnosti ne a ve skutečnosti neměníte pobídky ani chování žádného z společnosti."

Caleb: "No, tam jsi byl, Tariqu, ve společnosti BlackRock, což je největší správce aktiv na planetě, kde aktivně investují do společností a mohli tlačit na změnu, mohli by prosazovat usnesení akcionářů, mohli využít svou akcionářskou sílu a svou obrovskou velikost k prosazení akcionáře usnesení. A ve skutečnosti to udělali – nebo alespoň ukázali, že to udělali prostřednictvím svých zpráv po dobu několika let – ale teď to možná vytočili. Ale z vašeho pohledu se to buď nemuselo nutně stát, jak bylo potřeba, nebo se to stalo jednoduše zabalit produkty pod tento deštník, tento zelený deštník, který se s ním prostě nehodil vy."

Tariq: „Ano, v konečném důsledku mám obavy z toho, že většinu té práce tvořil marketing a PR, čímž chci říct, že se vlastně nic v reálném světě nemění. Je to téměř status quo. Je to jako droga, která nás ukolébá přijmout status quo, protože máme pocit, že se něco děje, i když tomu tak není. A důvod, proč se to nedaří – důvod, proč nemáme tolik kapitálu, který jde na zelené věci – je jednoduše proto, že neexistují pobídky. Je příliš ziskové vydělávat peníze na fosilních palivech, alespoň v poměru k tomu, co potřebujeme, aby to jako společnost bylo."

„Jedním ze způsobů, jak to řešit, je říci: „No, pokud chcete, aby do činnosti, která je v očích veřejnosti méně žádoucí, proudilo méně kapitálu, pak ji učiníte méně ziskovou.“ To je přesně to, co uhlíková daň ano, nebo cena uhlíku, že? Říká, dobře, dobře, nemůžete se zbavit ignorování nákladů na znečištění, které vytváříte. Víme, že lidé znečišťují a přenášejí na sebe náklady, se kterými se budou muset budoucí generace vypořádat. Myslím tím, že se s tím budou muset vypořádat lidé žijící dnes nebo mladší lidé. A s tím musíme něco udělat, a tyto myšlenky existují už věky. Problém je v tom, že je nelze implementovat, protože politický systém zcela uvízl na mrtvém bodě. Takže máte spoustu obchodních lídrů, jako je Larry Fink, kteří se postavili a řekli: "Hej, máme řešení." Když se vlastně podíváte na co dělají, v zákulisí využívají marketing a lobbování ke zdržování systémových regulací, jako je uhlíková daň, často prostřednictvím průmyslového obchodu skupiny. Takže nejnovější legislativa – zákon o snižování inflace nebo jak se tomu říká – se setkala se značným odporem od Obchodního kulatého stolu, který tvrdí, že věří v stakeholder kapitalismus, z Obchodní komora, ze všech těchto organizací. A pak ve stejnou dobu jsou tam venku a prodávají své vlastní řešení a říkají "hej, kup si tuhle věc." A existují vedlejší produkty."

„Nemohou změnit základní mechaniku systému, protože kapitál nakonec proudí tam, kde je nejziskovější příležitosti jsou, a to se vždy stává, protože každý, kdo rozhoduje o alokaci kapitálu, to obvykle dělá s někým cizí peníze. A ve svém jádru, problém hlavní agent kapitalismu je, že je nemůžete nechat utrácet za to, co chtějí. Opravdu chcete, aby váš premiér nebo váš bankéř navrhoval společnost? Jejich úkolem je zaměřit se na hodnotu a ta se měří v dolarech. A pokud máte celý systém postavený na článcích v řetězci, kde je každý finančně motivován a právně povinen soustředit se na dolarovou hodnotu a maximalizovat skončíte v situaci, kdy jsou lidé nuceni využívat všechny možné mezery, ať už to není placení nákladů na znečištění, vyhýbání se placení daní a tak dále a tak dále dále. To je systémový problém. A řekl bych, že dnešní vedení – obchodní lídři – není ani to, že by tento problém dokázali vyřešit. Tvrdil bych, že oni nemůže, ale lžou a říkají, že mohou, aby vám mohli prodat hromadu produktů ESG. A je to všechno proto, že jejich motivační struktura je velmi krátkodobá.“

Caleb: „Pojďme se podívat na některá řešení. Píšete hodně o uhlíkové dani, což je fakticky spotřební daň jako jeden z jediných způsobů, jak změnit chování miliard lidí, což potřebujeme. Na změnu našeho chování nepotřebujeme 100 milionů lidí. Nepotřebujeme, aby Spojené státy změnily své chování. Potřebujeme, aby všechny země změnily své chování. Je uhlíková daň vůbec reálná v rozsahu, o kterém mluvíte?"

Tariq:„Otázka týkající se návrhu politik je důležitá, ale dokonce bych ji oddaloval. Myslím, že uhlíková daň nebo cena uhlíku v nějaké formě je téměř nevyhnutelná. A myslím, že spousta vedoucích představitelů byznysu to v zákulisí ví, že se něco takového stane, ale myslí si, že je to teď politicky nechutné. Myslím, že základní problém, kterému dnes čelíme, se netýká ani spotřební daně nebo té či oné politiky, protože nakonec, tak či onak, skutečně čtete podrobnosti. Vypadá to, že jsme si jako společnost vybudovali způsob života, který si půjčuje proti vyhlídkám budoucích generací. To se stane, když vybudujete energetický průmysl za 5 bilionů dolarů založený na fosilních palivech, a pak vám najednou vědci řeknou, no, všechen ten kapitál výdaje, které vložíte, a všechno to know-how – všechno, co jste udělali, práva na půdu, která jste si koupili – pravděpodobně nemůžete využít tak, jak chcete na. A musíme vybudovat celý nový systém, který bude vyžadovat inovace a škálování a tak dále, tak dále.

„Je to proveditelné? Samozřejmě. Je kapitalismus tím správným modelem, jak to řešit? Myslím, že ano. Ale nestane se to kouzlem, protože to bude vyžadovat oběť. Pravděpodobně je pravda, že Big Mac bude stát trochu víc, cestování bude stát trochu víc. Doufejme, že dokážeme dosáhnout takového druhu obětí, těch změn způsobem, který jen nezatíží komunity, které jsou již napjaté. Ale to, co si myslím, že se skutečně musí stát, je nakonec spousta vážných regulací, které se internalizují externality používat ekonomickou teorii jazykem a mění pobídky hráčů v systému. To jsme ještě neviděli."

Caleb: „Dělá to někdo správně? Existují nějaké země nebo trhy – tržiště – kde vidíte, že se to děje tak, jak by se to mělo dít, způsobem, který ve skutečnosti potenciál – vezměme si jeho zelenou část – pomoci snížit změnu klimatu, pomoci obrátit některé z těchto problémů, které máme právě teď v životní prostředí. Nějaká země nebo někdo, kdo to má skutečně správně?"

Tariq: „Určitě existují odvětví trhu, kde lidé dělají věci, které potřebujeme více. Takže jsem uvedl příklad dříve, pokud je váš fond veřejného trhu, který pouze přeskupuje koše akcií, které jsou již obchodovány na sekundárním trhu veřejné trhy, to nemá žádný skutečný dopad a je pravděpodobně neetické prodávat pod myšlenkou, že to tak je, a je to každopádně placebo nebo nebezpečný. Ale soukromá vozidla, která budou investovat do nových finančních prostředků pro inovátora – takže vezměme klimatický VC – v tom rozhodně je adicionalita, protože pokud investovat 100 milionů dolarů z tohoto fondu na podporu nějakého nového podnikatele a ona přišla na způsob, jak vybudovat skvělý nový mechanismus zachycování a ukládání uhlíku, vy tato investice změní svět, protože kdybyste to neudělali, možná by neměla nástroje k jejich škálování a svět by byl jiný místo. Existuje tedy podmnožina věcí, které jsou zajímavé.

„Myslím, že je to méně definováno geografií a více typem investice, číslo jedna. Za druhé, řekl bych, že některé země to dělají o něco lépe než jiné, ale do určité míry je to dáno obchodní kulturou a tím, jak moc jim na těchto věcech záleží. V Evropě se k tomu jednoznačně přiklánějí více a myslím, že jsou o něco více napřed v uvažování o tom fakt, že to musí být robustní a skutečné, než je tomu dnes v Severní Americe, která se cítí trochu jako divočina Západ. A řekl bych, že některé vlády velmi upřímně přemýšlejí o tom, jak můžeme spolupracovat s průmyslem, abychom vytvořili důvěryhodné cíle. Abych vám dal příklad, v Singapuru dokonce i vláda řekla: "Poslyšte, nemáme zatím veřejný plán čisté nuly." A já řekl: "Proč?" Řekli, že to není proto, že nejsou přemýšlivý – nejde o to, že by nevěřili na změnu klimatu – ale protože řekli: „Podívejte, neradi dáváme své jméno na něco, pokud nevíme, že toho můžeme dosáhnout a nemáme plán, jak dosáhnout tam."

„Myslím si, že problém dnešních západních demokracií spočívá v tom, že lidé jsou tak krátkodobě orientovaní, že se ve skutečnosti nikdo ani necítí na háku, co se stane v roce 2030. Průměrná délka funkčního období generálního ředitele je pět let. A to navzdory skutečnosti, že generální ředitelé dostávají vyšší platy, než kdy dostávali – je to 320násobek průměrného zaměstnance v oboru. Takže se ve skutečnosti nezaměřují na rok 2030, natož na rok 2050, protože vydělají své peníze dříve, než desetiletí skončí, a politici se soustředí na příští volební cyklus. Existují vlády, které to dělají dobře, ale abych byl upřímný, právě teď si demokracie vedou strašně práce, protože ve skutečnosti nemají za volantem lidi, kteří si opravdu myslí, že potřebují plánovat 2050."

Caleb: „Vraťme se k tobě. Pojďme k Rumie Initiative, společnosti, kterou jste založili – neziskové organizaci, kterou jste založili –, abyste se pokusili naučit děti finanční gramotnosti, kde jste nakonec skončili po svém působení v BlackRock. Řekni nám, co tam děláš."

Tariq: "Takže Rumie je něco, co je ve skutečnosti pravděpodobně to nejlepší, na čem právě pracuji, protože Rumi v podstatě začal tím, že řekl: "Budeme poskytovat bezplatné učení chytrým telefonům." po celém světě." Důvodem, proč jsme to udělali, je to, že jsem před lety pracoval na investicích, abych uvedl mobilní telefony na rozvíjející se trhy, dokonce i na místa, jako je Keňa, kde se narodili moji rodiče a zvednutý. A bylo vidět, že to byla velká vyrovnávací síla, kdyby lidé neměli pevné linky. Někteří ano. Někteří ne. Všichni šli na mobilní telefony a pak najednou všichni používají stejnou aktuální technologii. A tak, jak se smartphony rozrostly – nyní je jich po celém světě šest a půl miliardy – viděli jsme velký potenciál, jak toho využít jako infrastruktura pro vyrovnání herních podmínek pro učení, protože se smartphonem máte vysoce kvalitní výukové kvízy, je interaktivní, je to adaptivní. Tým to začal budovat."

„A dnes je prvotřídní řešení založeno na něčem, čemu se říká mikrolearning – na svém mobilním telefonu se rychle učíte v pěti nebo šestiminutových úryvcích. Výzkumy ukazují, že lidé mají při obnově sociálních médií těžký průměr – to je to, co se vás sociální média snaží dostat na to, že je osvěžují a vy máte ten hit. No, dopaminový nával také získáte, když se naučíte novou dovednost nebo koncept. A tak jsme vzali model a řekli jsme: "Dáme vám dopaminový nápor pro něco dobrého pro vaše duševní zdraví." A pak my začali brát podněty ze sociálních médií – animované GIFy, memy, všemožné věci, díky kterým je stále aktuální a interaktivní, aby se nudit se a v telefonu můžete mít i dva nebo tři odstavce textu, protože většina mladších lidí – jsou pryč – jsou zvyklí mluvit algoritmus. A tak je opravdu neuvěřitelné, že během pandemie explodoval v růstu. Nyní před pár měsíci zasáhl milion studentů a exponenciálně roste, takže se každé čtyři nebo pět měsíců zdvojnásobuje. Ale nejúžasnější na tom je, že ve skutečnosti má učební zisky – 22% učební zisky oproti základní linii. A tady je ta bláznivá část: 88 % studentů říká, že je to pozitivní náhrada času na sociálních sítích.“

Caleb:„Budeme odkazovat na iniciativu Rumie v poznámkách k show a také na vaše eseje na Medium. Tariq Fancy, moc děkuji, že ses připojil k Zelenému investorovi. Opravdu rád si s tebou popovídám."

Tariq: "Díky, Calebe. Skvělé být tady."