Ray Dalio o prihodnosti svetovnega gospodarstva, trgov in tehnologije

Le nekaj je vlagateljev, ki so uspeli prebroditi gospodarske viharje v zadnjih štirih desetletjih in usmeriti svoja podjetja k monumentalnemu donosu. Še manj je tistih, ki so to storili in vzpostavili načela vlaganja, upravljanja in poklicne rasti, ki so postali temelji finančne industrije. Ray Dalio je eden tistih ljudi.

Dalio je ustanovitelj, predsednik in sopredsednik uprave za naložbe podjetja Bridgewater Associates, ki ga je leta 1975 začel s svojim dvosobnim stanovanjem v New Yorku. Podjetje je preraslo v investicijsko podjetje, ki upravlja približno 160 milijard dolarjev za približno 350 globalnih institucionalnih strank.

V svoji najnovejši knjigi je Načela za obvladovanje kriz velikih dolgov, Dalio in njegova ekipa pri Bridgewaterju so izvedli obsežne raziskave gospodarskih dogodkov v zvezi s preteklimi dolžniškimi krizami in kako je podjetje lahko to znanje uporabilo za predvidevanje krize leta 2008. Pogovorili smo se z Daliom o teh dogodkih in kje nas vidi zdaj, v letu 2020. Tu so odlomki mojega intervjuja z Rayom, opravljenega konec septembra 2019.

Kako bo zadnje desetletje oblikovalo naslednja dva?

Srebro: Če lahko zadnje desetletje označimo kot globalno širitev, ki temelji na množičnem izdajanju dolga, povečanje produktivnosti in naraščajoče bogastvo in politične vrzeli, kako izgledata naslednji dve desetletji?

Dalio: Če pogledam štiri glavne sile, da razumem, kaj se bo najverjetneje zgodilo. Prvič, vpliv tehnologije na našo produktivnost, življenjski slog in zaposlovanje. Potem vrzel v bogastvu ter družbena in politična vrzel, ki iz tega izhaja. Prav tako, gospodarski cikli in zmanjšana učinkovitost denarne politike, ki bo spodbudna v naslednji gospodarski krizi. In četrta velika sila bo vzpon Kitajske.

Ko pogledam tehnološke spremembe in njihov vpliv na produktivnost in delovna mesta, mislim, da bo to velika sila nekaterim nam bo omogočil dvig življenjskega standarda, vendar bo veliko ljudi ostal brez dela in jih razširil vrzel v bogastvu. Ugotovimo, kako ravnati s to silo, da bomo tako imeli koristi od nje brez škodljivih posledice tega bodo v naslednjih 20 letih eden izmed velikih izzivov naše družbe sprašujem o.

Verjamem, da bo vrzel v bogastvu in politična vrzel, ki jo spremlja, velika in slaba sila pri naslednji gospodarski krizi, ki se bo zagotovo zgodila v začetku naslednjega 20. letnega obdobja in da ga centralne banke ne bodo tako zlahka izničile, ker bodo njihova pooblastila manjša, ker ne morejo znatno znižati obrestnih mer in količinsko olajšanje ne bo tako učinkovit.

Dalio: Zdi se mi, da bomo skoraj zagotovo vstopili v obdobje z večjimi primanjkljaji državnega proračuna, ki jih bodo morale tiskati centralne banke denar za financiranje, kar bo zahtevalo usklajevanje med fiskalno in denarno politiko, ki bi lahko bila v zelo polarizirani politiki zahtevna okolja. Torej se bomo soočili s tem izzivom. Način ravnanja bo imel velik učinek. Ne morem biti optimističen glede političnega sodelovanja, ki bo obstajalo za oblikovanje ustreznih fiskalnih politik, in ne morem biti optimističen glede sodelovanja, ki ga bomo videli med davčno in denarne politike. Glede na to 20-letno perspektivo, ki jo od mene zahtevate, mislim, da je verjetno, da bodo nizke ali negativne obrestne mere in tiskanje denarja za financiranje primanjkljajev bo nezaželeno imeti bogastvo v dolgu, denominiranem v dolarjih, evrih in jenih, kar bo imelo za posledico zmanjšanje vlog teh valut kot rezerv valute. Kaj jih bo nadomestilo? Čeprav nisem prepričan, pričakujem, da bodo pomembnejši zlato, kitajski juan in digitalne valute.

Vzpon Kitajske

Srebrna: Očitno smo trenutno v trgovinski vojni s Kitajsko, toda temeljna vprašanja, ki so nas pripeljala sem, se pojavljajo že vrsto let. Kako se bo dvig Kitajske odvijal v naslednjih dveh desetletjih?

Dalio: Glede vzpona Kitajske bo to velika sila, ki bo spremenila svetovni red, kaj točno sredstva bodo odvisna od tega, kako dobro bodo ravnali, kar bo odvisno od modrosti vodstva obeh držav. Obstaja koncept, imenovan Tukididova past, kar pomeni, da se je v zadnjih 500 letih v zgodovini 16 -krat zgodilo, da je naraščajoča sila izpodbijala obstoječo moč. Zdaj imamo Kitajsko, ki izziva ZDA. Dvanajst tistih časov, ki so povzročili nekakšno vojno. Ne morem komentirati, ali bo prišlo do popolne vojne, vendar mislim, da bo med Kitajsko in Združenimi državami precej konfliktov. Bomo v svetu, kjer bo verjetno Kitajska v večini razsežnosti večja in pomembnejša od ZDA Če bodo modri voditelji ugotovili, kako bi lahko vzpostavili odnos, v katerem bi zmagali, je to lahko super, vendar mi je težko optimistična.

Rast dohodkovne neenakosti

Srebro: Veliko ste pisali o povečanju dohodkovne neenakosti in naraščanju konfliktov med bogatimi in revnimi tukaj v ZDA in po svetu. Je kapitalizem, kot ga vsaj poznamo, v nevarnosti?

Dalio: Ja. Menim, da ga je treba reformirati, da bo pravičnejši - z drugimi besedami, zagotoviti več enakih možnosti in sprejemljivejše gospodarske rezultate za več ljudi - ali pa bo prišlo do škodljivega velikega premika v socializem, ki bo verjetno šel tako daleč, da bo škodoval učinkovitosti gospodarstvo. Mislim, da je precej očitno, da zaradi naraščajoče polarnosti bogastva/dohodka vstopamo v obdobje večjega notranjega spora.

Vpliv podnebnih sprememb

Srebro: Kaj pa podnebne spremembe? Kako bo to oblikovalo svetovno gospodarstvo v naslednjih dveh desetletjih?

Dalio: Vsaj podnebne spremembe bodo drage motnje; največ bo veliko slabše. To bo vplivalo na spreminjanje območij, ki so bila nekoč produktivna, in njihovo zmanjšanje, zlasti v kmetijski proizvodnji. Prinesel bo spremembe morske gladine, ki bodo vplivale na porabo infrastrukture. Ustvarjal bo večje in pogostejše nevihte, ki bodo povzročile večjo škodo. To bo vplivalo tudi na migracije in na to, kje bodo ljudje želeli živeti. Lahko bi bilo še huje. Mislim, da bo to vodilo do tehnoloških sprememb, ki bodo osredotočene na to, kako se s tem učinkovito spopasti. Še ne vem, kako bodo te videti.

Kaj nas lahko zgodovina nauči o prihodnosti?

Srebro:Ali poleg tehnologije in podnebnih sprememb obstaja kakšno podobno obdobje v zgodovini, ki si ga lahko ogledamo, da bi dobili predstavo o tem, kaj bo v naslednjih dveh desetletjih?

Dalio: Konec tridesetih let prejšnjega stoletja je bilo zadnje podobno obdobje, ker je bilo nazadnje sotočje teh štirih sil. Vzporednice so nenavadne. V letih 1929–1932 smo imeli dolžniško krizo, v kateri so se obrestne mere znižale na nič, kar je privedlo do tiskanja denarja. Leta 2008 smo imeli dolžniško krizo, v kateri so se obrestne mere znižale na nič, kar je privedlo do tiskanja denarja. V obeh primerih je to povečalo cene delnic in gospodarstvo, kar je koristilo bogatim v primerjavi z revnimi, kar je privedlo do povečanega populizma ali leve in desne, kar je privedlo do večjega notranjega in zunanjega konflikt. V obeh primerih so naraščajoče svetovne sile izpodbijale obstoječo svetovno silo.

Če je jasno, ne trdim, da smo usojeni doseči enake rezultate kot v tridesetih letih prejšnjega stoletja, ker ne verjamem, da je temu tako. Pravim, da so odnosi med vzroki in posledicami jasni, tako da če imamo gospodarsko krizo z velikim bogastvom in političnimi vrzeli ter centralne banke nimajo enakih pooblastil za zmanjšanje navzdol in imamo veliko naraščajočo silo, ki izziva obstoječo svetovno silo - in vse to imamo - bomo imeli velika tveganja, ki bodo preizkusila modrost naših voditeljev, da se z njimi dobro spopadejo.