Klimata pārmaiņu investīciju risku kvantitatīva noteikšana (1. sērija, decembris 9, 2021)

Laipni lūdzam vietnē The Green Investor Podcast, ko nodrošina Investopedia. Mēs esam priecīgi uzsākt šo Podcast apraidi un ienirt zaļo investīciju pasaulē. Ko tas šodien nozīmē būt zaļam investoram? Mēs to izpētīsim šajā šovā, bet mēs sākam no pieņēmuma, ka ir investori, kas vēlas ieguldīt, kā arī viņu uzskati par vides aizsardzību, investīcijām ilgtspējībā, uzņēmumiem, kas veicina un palēnina un pat maina klimatu mainīt.

Jo dziļāk mēs iedziļināsimies zaļo ieguldījumu tēmā, jo vairāk mēs atklāsim, ka par to ir daudz domstarpību un neskaidrību. Ir diskusijas par to, kas der un kas ne? Kas ir zaļā mazgāšana un kas nav? Mēs arī uzzināsim, ka zaļajos ieguldījumos nav daudz melnbaltu. Tas joprojām attīstās. Un tas padara to tik jautru izmeklēšanu.

Tieši par to ir šis podkāsts: mācīšanās, atklāšana, apšaubīšana, izpēte, domāšana, prognozēšana. Mēs to visu darīsim kopā ar gudrākajiem cilvēkiem, kādus varam atrast par šo tēmu. Mūsu viesu vidū būs investori, politikas veidotāji, akadēmiķi, uzņēmēji, C-suite vadītāji, filantropi, ikviens, kas var mums palīdzēt iegūt labāku izpratni par to, kas ir zaļās investīcijas, un kur tas virzās.

Abonē tagad: Apple aplādes / Spotify / Google aplādes / PlayerFM

Iepazīstieties ar saimnieku

Kalebs Sudrabs, Investopedia galvenais redaktors, sniegs jums šo Podcast apraidi ceturtdienās ik pēc divām nedēļām. Kalebs ir biznesa žurnālists ar vairāk nekā 25 gadu pieredzi. Viņš ir vadījis Investopedia kopš 2016. gada. Iepriekš viņš strādāja CNN un Bloomberg, kā arī strādāja par filmu producentu. Viņš sāka veidot vides izglītības video un dokumentālās filmas Ņūmeksikā un Dienvidamerikā.

Iepazīstieties ar Spenseru Glendonu

Dr. Spensers Glendons ir pētījis klimata risku gadu desmitiem, iepriekš strādājot ar Velingtonas Asset Management un Vudvelas klimata pētījumu centrs. Un viņš turpina koncentrēties uz to, kā arī uz to problēmu risinājumiem, kuras klimata pārmaiņas rada līdz ar to dibināšanu Iespējamā nākotne, platforma šo problēmu izpētei un risinājumu izstrādei.

Kas ir šajā sērijā?

Finanšu pakalpojumu un investīciju nozares pamatā ir riska novērtēšana. Cik lielu risku investori ir gatavi paciest, lai gūtu peļņu? Cik riskants ir ieguldījums salīdzinājumā ar citiem ieguldījumiem? Kā būs politisko, ekonomisko un uzvedības risku ietekmi laika gaitā atgriežas? R-I-S-K, četri vienkārši burti, kas nozīmē visu šajā nozarē.

Klimata risks ir jauns un būtisks ieguldījumu atdeves komponents, un nozare un politikas veidotāji beidzot ir pamodušies, taču, iespējams, viņi gulēja cauri savām trauksmēm. Lai to apspriestu tālāk, mēs priecājamies sveikt Dr. Spenseru Glendonu kā mūsu pirmo The Green Investor Podcast viesi. Laipni lūdzam, Spenser.

Kalebs:

"Pastāstiet mums par iespējamo nākotni. Kāpēc jūs to izveidojāt, un kāda ir jūsu misija ar to?

Spensers:

"Iespējamā nākotne ir mēģinājums palīdzēt cilvēkiem rezonansē, jēgpilni un lietderīgā veidā iztēloties, ko nesīs klimata pārmaiņas, gan perspektīvas, kas ir neizbēgami, kā arī tie, no kuriem var izvairīties, cerot motivēt gan sagatavotību, lai pārvaldītu nenovēršamo, gan mazinātu, tādējādi izvairoties no nevadāms. Un tas izriet no, kā jūs sakāt, manas ilgas vēstures, strādājot pie šīs tēmas. Agrāk es strādāju finanšu jomā pavisam citā amatā. Mani pieņēma darbā Wellington Management 1999. gadā pēc Āzijas finanšu krīzes. Un Velingtons nezināja, ko darīt ar Āziju. Tas bija ļoti slikti veicies, jo daudzi līdzekļu pārvaldītāji krīzes laikā nebija labi sapratuši reģionu un pieņēma darbā mani ar finanšu pieredzi dīvainās vietās. Es biju baņķieris Centrālajā Krievijā, biju darījis lietas Čikāgas dienvidu pusē, un man bija doktora grāds. ekonomikas vēsturē un pilsētu ekonomikā, un man gadījās runāt ķīniešu valodā. Tāpēc viņi teica: "Varbūt jūs varat izdomāt Āziju mūsu vietā, jo mēs nezinām, ko darīt."

"Un tāpēc man bija šis nestrukturētais darbs, lai apsvērtu, kādas iespējas un riski varētu rasties no milzīgas pasaules daļas, kas finanšu tirgos nebija īpaši nozīmīga. Un es no tā sākuma biju kļuvis par studentu par to, kā darbojas finanšu tirgi, kā notiek finanšu pētniecība un galu galā kļuvu par Wellington Management pētniecības direktoru, kur diezgan ilgu laiku biju partneris laiks. Un es izstrādāju praksi tādu jautājumu novērtēšanai, kas parasti neietilpst finanšu robežās. Finanses savā darba dalījumā ir ārkārtīgi ortodoksālas. Jūs dodaties uz Goldman, UBS, jebkuru firmu, tur būs auto analītiķis, auto piegādātāju analītiķis, naftas analītiķis. Katrai nodaļai būs analītiķis. Tas pats būs ar fiksētiem ienākumiem, bet nebija neviena, kas strādātu pie kādas tēmas.

"Tātad 1999. gadā šī tēma bija Ķīna. Ķīnā neviens nestrādāja, jo nebija ko pirkt vai pārdot. Un es atklāju, ka, strādājot pie Ķīnas, es varētu atrast atziņas, kuras šaurie eksperti neatrada. Pēc tam es turpināju strādāt pie citām tēmām. Un apmēram pirms 10 gadiem es sāku strādāt pie klimata pārmaiņām, jo ​​tās neiederējās. Tas bija mans intereses iemesls, jo tas neatbilst finansēm, tam varētu būt iespēja. Un patiesībā es atklāju, ka modeļi, ko klimata zinātnieki bija izveidojuši 70., 80. un 90. gados, bija fenomenāli veiksmīgi. Es strādāju nozarē, kurā, ja jūsu modelēm būtu taisnība 60% gadījumu, jūs varētu kļūt pasakaini bagāts. Un es atklāju šo modeļu komplektu, kas lieliski prognozēja visu šo rezultātu komplektu, ne tikai vidējo temperatūru, bet arī to, ka naktis būs proporcionāli karstākas nekā dienas. Rekordkarstās naktis būtu vairāk nekā rekordkarstās dienas, jo siltumnīcas efekts aizturētu dienas siltumu. Viņi bija teikuši, kur temperatūra paaugstināsies vairāk, pie poliem nekā pie ekvatora. Viņi bija runājuši par to, kā tas mainīs vētras un citas parādības. Bija viss šis garais saraksts ar lietām, kuras tika precīzi prognozētas.

"Un es sapratu, ka šie modeļi ir patiešām noderīgi, un neviens tos neizmanto. Un tāpēc es nolēmu izdomāt, kā novērst šo plaisu. Un Probable Futures ir kā mēģinājums novērst šo plaisu, padarot klimata modeļu rezultātus patiešām izsekojamus un patiešām noderīgus neatkarīgi no tā, vai tas ir finansiāliem mērķiem vai pilsētplānošanai, lauksaimniecībai, dabas robežu izpratnei vai vienkārši iztēlojumam, kā mēs varētu dzīvot savādāk. Un mana pārliecība bija tāda, ka es būtu varējis to izdarīt firmā un man bija tam patentēta piekļuve. Taču tirgiem un sabiedrībai patiešām bija vajadzīgi instrumenti, ar kuriem ikviens varēja dalīties. Lai sabiedrība darbotos gan kā civilizācija, gan kā tirgus, ir nepieciešama kopēja informācija. Un tāpēc šī ir bezmaksas platforma, kas ļauj ikvienam uzzināt, kas gaidāms, un patiesībā, kur mēs esam bijuši, jo dati sākās 20. gadsimta beigās tādā veidā, kas mūs orientē uz klimata fiziskajām izmaiņām pārstāv."

Kalebs:

"Jūs pieminējāt Wellington Asset Management, kur sākāt savu karjeru. Tā bija arī Džeka Bogla sākotnējā firma, indeksu ieguldījumu krusttēvs. Tas pastāv jau vairākus gadu desmitus. Un tādā iestādē, kur viņi domā par vērtību un ilgtermiņa ieguldījumiem un indeksu ieguldīšana, modeļi kaut kam, kas šķiet jauns vai ir jauni dati, piemēram, klimata pārmaiņas, es redzu, ka tas neatbilst tik labi. Vai jums šķita, ka jums ir jāatstāj šī nozare, lai varētu veikt darbu, ko gribējāt darīt?"

Spensers:

“Tas ir lielisks jautājums. Un es esmu pateicīgs savam bijušajam uzņēmumam, kas savā ziņā man sniedza šo iespēju, jo mana sieva un es esam spējuši finansēt iespējamos nākotnes darījumus, pateicoties manai veiksmei finanšu jomā. Bet tu uzdod ļoti labu jautājumu. Cilvēki finanšu jomā, kas ir guvuši panākumus, to darīja tādos apstākļos un sacīja: "Ei, šie apstākļi mainīsies. Pasaule mainīsies” nav īpaši apsveicams vēstījums cilvēkiem, kuri ir guvuši panākumus vienā vidē. Tāpēc viena no lietām, ko es saku cilvēkiem, ir tāda, ka tagad finanšu jomā vairs nav neviena, kurš būtu pieredzējis procentu likmju pieaugumu. Procentu likmes ir kritušas visu viņu karjeru. Un tāpēc viena no lietām, kas man šķita nepieciešama, bija atrast veidus, kā paust, cik nesagatavota ir visa sistēma, nevis tikai viens uzņēmums, pārmaiņām, ko nesīs klimata pārmaiņas.

"Viens no veidiem, kā es to teiktu, ir tas, ka finansē cilvēki, jo īpaši ASV bija ārkārtīgi veiksmīgs laikā, kas, es teiktu, bija visvieglāk cilvēces vēsturē veiksmīgs. Viss sazvērējies, lai būtu ārkārtīgi mierīgs. Tātad jūsu klausītāji un lasītāji apzinās zemo nepastāvību pēdējos daudzos gados un procentu likmju kritumu, kas paaugstināja aktīvu cenas. Visa šī lietu kopība, tirgi auga dažādos veidos, un kapitāla tirgi tika atalgoti. Šī ir sava veida vide, kurā iztēle par sliktu iznākumu kļūst ierobežota. Tātad, ja jūs lasītu Reja Dalio grāmatas, jūs domājat, ka 2011. gada Eiropas banku satraukums bija viena no sliktākajām lietām, kas jebkad ir noticis, taču lielākā daļa cilvēku to pat nevar atcerēties. Taču Dalio dzīves pieredze ir ļoti šaurā iznākumu diapazonā. Bet ko es zināju, strādājot pie ekonomikas vēstures, lasot garāku vēsturi un strādājot tādās vietās kā Ķīna un Krievija ir, tiešām sliktas lietas var notikt, bet tās sliktās lietas tiešām ir ārpus mūsdienu līderu pieredzes iestādēm.

"Tāpēc es atklāju, ka meklēju vairāk veidu, kā sasniegt cilvēkus, kuri varētu paplašināt savas iztēles robežas un jo īpaši apsvērt sistēmisku risku. Un es domāju, ka tas, ko jūs redzat, aplūkojot mūsu rīcībā esošos rīkus citās vietās, ir daži rīki vai daži veidi Tuvojoties klimata pārmaiņām, teiktu: "Nu, ļaujiet man vienkārši apskatīt savu portfeli un redzēt, kur ir aktīvi ir. Ak, viņi paliks sausi. Viņiem viss ir kārtībā." Bet, ja paskatās pietiekami vērīgi, jūs saprotat: "Es esmu daļa no sistēmas." Viss ir sistēmas daļa, un šī sistēma ir noslogota. Un, ja sistēma sabojājas, ja jūs esat vienīgā sausā māja apkārtnē, kas ir applūdusi, jūsu māja ir bojāta. Un šī spēja izveidot dublējumu, apsvērt darbības jomu, apsvērt pašu sistēmu radīja manī vēlmi izveidot sakarus ar cilvēkiem, kuri ir saistīti ar plašāku pasauli un kuri bija gatavi iestāties par pārvaldību, lai, kā jūs sakāt, koplietotu datus un sadarbotos. Un es esmu iedrošināts, ka kopš es pametu Velingtonu, viņi ir bijuši vairāk sadarbojušies, atvērtāki un cenšas panākt pārvaldību. Tāpēc es ceru, ka mana karjeras maiņa nākusi par labu arī viņiem."

Kalebs:

"Esmu dzirdējis jūs runājam par to, ka investīciju nozarē tik daudz produktu un pakalpojumu ir izveidoti, neņemot vērā klimata pārmaiņu ietekmi un joprojām tiek tirgots un pārdots klientiem šodien tā, it kā planēta nesasiltu un jūras līmenis nepaaugstinās katru reizi. gadā. Esmu dzirdējis jūs runājam par Hipotēka uz 30 gadiem kas nāk prātā. Pastāstiet mums vairāk par šiem bīstamajiem izlaidumiem vai tikai to, ka tie nekad netika ņemti vērā, ņemot vērā faktu, ka mums ir planēta, kas uzsilst, un mums ir klimata pārmaiņas.

Spensers:

"Protams. Tāpēc es domāju, ka vissvarīgākais, ko varu nodot jūsu klausītājiem, ir tas, ko es nezināju, līdz es sāku šo darbu apmēram pirms 10 gadiem. Un tas ir tas, ka 12 000 gadu Zemes klimats bija pilnīgi stabils. Līdz tam laikam Zemes klimats bija visur. Un cilvēki parādījās apmēram pirms 200 000 gadu savvaļas klimatā. Un tāpēc viņi bija nomadi. Agrīnie cilvēki sekoja labiem laikapstākļiem. Viņiem bija jādzen jaukās vietas, jo jaukās vietas turpināja kustēties, bet, sākot ar aptuveni 10 000 p.m.ē., klimats stabilizējās. Un tas nostabilizējās līmenī, kas mums bija vienkārši ideāls. Nekur uz zemes nebija par karstu cilvēkam. Dažās vietās bija karstāks par jums, un es varētu dot priekšroku, bet nekur neapdraudēja mūsu veselību. Tātad bija šī ļoti šaura josla, kas sākās apmēram 10 000. gadu pirms mūsu ēras, un turpinājās industriālajā laikmetā, kas bija tik paklausīgs, tik gluds, ka radīja civilizācijas pamatu. Jaukas vietas palika jaukas."

Spensers:

"Un mēs sākām domāt par pasauli. Jūs varat teikt: "Nu, Ņujorka ir šāda." Un tas, ko jūs ar to domājat, ir šāds. Vasarā ir karsts un ziemā auksts. Tas nozīmē, ka tā vienmēr bija un vienmēr būs. Tas ir pastāvīgs. Nu, šāda veida pastāvība tagad ir iestrādāta katrā civilizācijas daļā. Tātad ēkai, kurā atrodaties, ir inženiertehniskie standarti. Tie visi bija balstīti uz retrospektīviem datiem. Tagad retrospektīvi dati par to, cik karsts tas kļūs, kas nosaka HVAC sistēmas lielumu. Tas, cik daudz lietus jūs iegūtu, nosaka kanalizācijas un drenāžas izmērus un līkumu augstumu. Visas šīs lietas ir aktuāras, jo izrādījās, ja stabilā klimatā, ja paskatās atpakaļ, jūs zināt nākotni. Tātad mums visapkārt ir visa šī fiziskā infrastruktūra, kas ir balstīta uz pieņēmumu, ka nākotne būs kā pagātne. Un šis pieņēmums, ko mēs tagad zinām, ir nepareizs, un mēs varam darīt labāk nekā šis pieņēmums, plānojot.

"Bet, ja paskatās apkārt pasaulei... Tātad, ņemiet ASV. Ir cementa vai betona kategorijas, kas ir paredzētas ceļiem. Un dienvidos tie ir paredzēti karstākai temperatūrai. Vidusrietumos, vidējos platuma grādos, tas ir paredzēts maigākām temperatūrām. Un augstākajos platuma grādos ir daudz vēsāks. Tātad tās ir betona pakāpes, kas mainās atkarībā no platuma grādiem, pārvietojoties no Misisipi uz Minesotu. Visi šie betona un asfalta reidi tagad, iespējams, ir novecojuši, jo tie tika būvēti atbilstoši virknei standartu, kas tagad tiek pārkāpti. Un tie pārkāpumi notiek visās lietās. Tagad daži cilvēki saka: "Nu, mēs varam vienkārši pielāgoties." Nu, mēs varētu pielāgoties. Mēs īpaši nepielāgojamies. Un mana doma attiecībā uz pielāgošanos ir tāda, ka mēs varam darīt daudz labāk, ja skatāmies uz priekšu.

"Tātad jūs jautājāt par hipotēku uz 30 gadiem. Ņemsim par piemēru Floridu. Florida ir veidota uz poraina kaļķakmens. Tas būtībā ir sasmalcināti koraļļu rifi. Un kā Džebs Bušs man reiz teica: "Kad okeāns paceļas, tas spiež stiprāk." Tas ir smagāks. Tas stiprāk uzspiež šo kaļķakmeni un iefiltrējas. Tāpēc Maiami tagad plūdi nevis no Sautbīčas, bet gan no kanalizācijas. Tagad tas ir infrastruktūras izaicinājums, ar kuru saskaras visa valsts, jo to ūdens nesējslāņi var kļūt sāļi. Viņiem ir visas šīs citas problēmas. Turklāt tur kļūst arvien karstāks un mitrāks. No tā izrietošās sekas cilvēki saka: "Nu, apdrošināšana pazudīs." Tagad tā var būt taisnība, taču apdrošināšanas kompānijas nevienam nav uzņēmušās saistības.

"Viņi jums piedāvā viena gada termiņu, ko viņi var mainīt katru gadu. Reālais risks ir tas, kas nav apdrošināms. Un tāpēc es par to esmu runājis ar cilvēkiem no lielajām pārapdrošināšanas sabiedrībām, kuri ir vieni no visredzamākajiem šajā jautājumā. Un viņi saka: "Redziet, pirmo reizi, kad notiek vētra vai plūdi, tā ir apdrošināšanas problēma. Otro reizi tā varētu būt apdrošināšanas problēma, bet trešajā reizē tā ir kapitāla problēma un parādu problēma," jo notiek apdrošināšana ēka, kurā atrodaties, piemēram, kas, iespējams, ir ļoti vērtīga, apdrošināšana ir paredzēta tikai logu un durvju nomaiņai, varbūt, lai noņemtu pelējumu pagrabs. Bet patiesā vērtība ir zeme.

“Tam zemes gabalam, tai vietai nav apdrošināšanas. Un iemesls, kāpēc tas kļūst par akciju vai parāda problēmu, ir tas, kas notiek ar šo māju Floridā vai Ņujorkā, vai citur cerības par nākotni samazinās, un citu cilvēku vēlme uzņemties 30 gadu risku samazinās uz leju. Samazinās citu cilvēku vēlme uzņemties saistības uz 30 gadiem. Ja jūs to pērkat, jūs esat potenciālais pircējs, kuram jūs plānojat to pārdot nākotnē, jums ir jābrīnās, cik liela pārliecība viņiem būs nākotnē, kad esat gatavs pārdot. Un tāpēc es cenšos cilvēkiem pateikt, ka klimata pārmaiņas finanšu ziņā ir saistītas ar ilgumu un atrašanās vietu.

"Jo vairāk mēs saskaramies ar klimata pārmaiņām, jo ​​mazāk saprātīgi ir piedāvāt ilgumu, jo ir lielāks risks un lielāka nenoteiktība nākotnē. Un šis risks ir samērīgs vai atkarīgs no tā, kur atrodas šī vieta. Un viena no sliktajām lietām, ko ir izdarījušas mūsdienu finanses, ko ir darījusi mūsdienu sabiedrība, kopumā ir abstrakta no vietas. Tāpēc esmu strādājis ar daudzām bankām un apdrošināšanas kompānijām, un bieži vien tās īsti nezina, kur atrodas kāds no viņu aktīviem. Tad jūs ņemat Fannija Mae un Fredijs Maks, lielās hipotēkas aģentūras, ko pārvalda ASV valdība, tām ir noteikumi par atbilstošu hipotēku, kam nav nekāda sakara ar vietu. Tie ir tikai abstrakti. Un tāpēc es domāju, ka atgriešanās sarunās par aktīviem un pēc tam par ilgumu ir veidi, kā likt cilvēkiem orientēties uz klimata pārmaiņām.

Kalebs:

"To var redzēt naudas plūsmās, ko mēs saucam par ESG, vides sociālās pārvaldības fondiem vai SRI, sociāli atbildīgu ieguldījumu, šajos saistītajos aktīvos. Lai gan šie akronīmi un ieguldījumu instrumenti tiek pārdoti, tajos ir daudz neprecizitāšu, un tajās notiek zināma mazgāšana. taču jūs nevarat noliegt, ka daži investori vēlas ieguldīt naudu tādā veidā, kas atbilst viņu vides un ētikas principiem. principi. Kā nozare veicina to, ka tā nav zaļā mazgāšana, kas ir saistīta ar zinātni, kuru jūs redzat un pētāt?

Spensers:

"Tas ir lielisks jautājums, un es domāju, ka tas vēl nav pilnībā atbildams. Es nezinu, kāda būs atbilde. Es teiktu, ka ātrās atbildes, ko cilvēki ir meklējuši, patiešām nav apmierinošas. Un tāpēc tas, ko jūs raksturojat kā zaļo mazgāšanu, manuprāt, ir ļoti precīzs. Vēl viens iemesls ir tas, kāpēc mēs izveidojām iespējamo nākotni tā, kā to darījām. Es faktiski sniedzu pro bono konsultācijas iestādēm, kas ir gatavas darīt lietas publiski sabiedrības labā. Tāpēc es sniedzu norādījumus dažiem vadītājiem un dažām citām organizācijām, nevis tāpēc, ka es par to saņemšu kredītu vai saņemšu par to samaksu, bet gan ar nosacījumu, ka darbs, ko mēs kopā darām, tiks publiskots. Un es nevaru pietiekami uzsvērt, ka cilvēkiem ir labi mainīt savus portfeļus vai iekļaut jaunus datus, lai uzlabotu atdevi, taču ir jāmaina sistēmas maiņa.

"Mums ir nepieciešams labāks regulējums. Mums ir vajadzīgi labāki kritēriji. Mums ir vajadzīgi labāki standarti. Un tiem ir jābūt saistītiem ar publiskiem datiem, nevis kādai privātai melnai kastei, kas saka: "Ak, mēs nolīga kādu, un viņi ir izskatījuši, un mūsu portfelis ir tīrs, vai arī mēs nolīgām kādu, lai mūs piesaistītu tīklam nulle. Mēs nekādā veidā neesam mainījuši savu uzvedību, bet kāds kaut kur ir kaut ko iestādījis, un tas mums dod atļauja, kompensācija, izvadīt oglekli." Un tāpēc es domāju, ka ir divas lietas, kas ir būtiskas finanšu jomā tirgos. Viens no tiem ir daudz labāka datu izpaušana un koplietošana.

"Otrs, es domāju, ka tas var būt pretrunīgs, bet es domāju, ka klimata pārmaiņas ir jāizņem no ESG. ESG ir sarežģīts ambīciju kopums, un klimata pārmaiņas, lai gan tās var iekļauties šajās ambīcijās, ir ļoti tīri zinātniski dati. Tā būtībā ir fizika pretstatā sociālās uzvedības kopumam. Ņemot vērā klimata pārmaiņas pašas par sevi un klimata zinātni kā ievadi, lai tā būtu standarta ievade neatkarīgi no tā, vai tā ir Bloomberg terminālī vai Investopedia. klimata zinātne un ietekme uz klimatu, kā arī oglekļa emisijas, ir tikai ortodoksāls ieguldījums, nevis daļa no īpašas mērces, ko dažreiz lieto, manuprāt, būtiski."

Kalebs:

"Spenser, jūs esat strādājis šajā nozarē. Vai bagāti investori ir gatavi šādām pārmaiņām? Tas ir veids, kā viņi zina, kā ieguldīt. Šeit ir viņu nauda. Un, lai gan enerģija ir daudz mazāka S&P 500 sastāvdaļa un enerģijas krājumi ir mazāki par lielajiem tehnoloģiju krājumiem, šeit dzīvo daudz naudas. Vai bagāti investori būs gatavi šāda veida pārmaiņām, vai arī gatavi vai nē, tās tuvojas?

Spensers:

"Ak, es domāju, gatavs vai nē, tas nāk. Esmu pavadījis četrus gadus ārpus investīciju biznesa, strādājot pie šiem jautājumiem no dažādiem leņķiem, joprojām saskaroties ar nozari. Un es teiktu, ka finanšu nozare ir mazāk līderis, nekā daži cilvēki varētu domāt. Tātad jūs atrodaties Manhetenā, un liela daļa no jums apkārt esošās infrastruktūras tika izveidota saskaņā ar noteikumiem. Tā, piemēram, 40. gadu akts radīja pensiju nozari, pensiju nozari, kopfondu nozari. Bez šāda veida noteikumiem jums nebūtu tādas nozares, kāda jums ir. Un tāpēc es domāju, ka finanšu tirgi var ļoti reaģēt uz izmaiņām noteikumos. Vai viņi reaģēs uz iespēju izmaiņām? Dažkārt, bet es patiesībā domāju, ka viņi vairāk reaģē uz noteikumu izmaiņām. Un tāpēc mana galvenā interese ir par to, vai tie bagātie investori, kuri vēlas kādu rezultātu nākotnē, ir gatavi politiski, ne tikai finansiāli, teikt: "Mums ir vajadzīgs valdījums izmaiņas, lai turpinātu baudīt civilizāciju, kuras izveide prasīja tik ilgu laiku." Neatkarīgi no tā, vai viņi to darīs vai nē, daudz kas noteiks ne tikai to, kas notiks, bet arī to, kā viņiem klājas. atcerējās.

"Un es domāju, ka cilvēki, kuri galvenokārt rūpējas par savu finansiālo bagātību, nevis par savu reputācijas bagātība, nevis viņu attiecību bagātība, nevis viņu attiecības ar citiem cilvēkiem ļoti skumji. Perspektīvā es nevaru pateikt, cik daudz cilvēku finanšu jomā nāk pie manis un saka: "Es tikai vēlos, lai jūs zinātu, ka mana meita studē ekoloģiju. Es tikai vēlos, lai jūs zinātu, ka mans dēls studē klimata zinātni. Es tikai vēlos, lai jūs zinātu, ka mans bērns to dara saistībā ar klimata pārmaiņām." Un es viņiem jautāju: "Nu, ko jūs darāt?" Es atbildēju: "Nu, Es vienkārši lepojos ar savu dēlu vai es lepojos ar savu meitu." Es teicu: "Nu, es nezinu, vai viņiem ar to pietiks, jo jums ir jauda. Viņi to nedara. Viņi ir tie, kas mācās skolā." Un tāpēc cilvēki uzņemas šo morālo atbildību, šo ētisko atbildību Manuprāt, atbildība, kas ir arī pašmērķīga finanšu sistēmas uzturēšanas ziņā ļoti spēcīgs.

"Es uzstājos ar runu konferencē riska ieguldījumu fonds investori Ņujorkā pirms pāris gadiem, un visi šie slavenie riska ieguldījumu fondu investori pēc tam nāca pie manis, un viņi visi man pastāstīja par saviem bērniem un savām vasaras mājām. Tieši par to bija saruna, nevis par viņu portfeļiem. Un es domāju, ka viena no lietām, kas cilvēkiem, kas strādā finanšu jomā, ir bijusi visgrūtākā saistībā ar klimata pārmaiņām, ir tas, ka tas ir pirmais numurs, kas jums nāk līdzi. Ja ir viedoklis par Pepsi pret Koksu vai IBM pret Vangu, datoru vai Apple pret IBM, tiem ir nepieciešama stingrība. Būt investoram radīs čūlas. Tas rada stresu. Tas ir grūti, es pilnībā atzīstu. Es jutu šīs sajūtas šajā darbā, bet tajā pašā laikā tam nebija nekāda sakara ar jūsu dzīvi mājās. Neatkarīgi no tā, vai bijāt gara vai maza auguma, Pepsi vai Kokss neietekmēja jūsu attiecības ar bērniem vai brāļiem un māsām, vai citiem jūsu mīļajiem vai svešiniekiem.

"Klimata izmaiņas nav tā. Un man pienāca portfeļa pārvaldnieki un teica: "Šī ir pirmā lieta, kas man bija jādara, un tas ir patiešām nopietns." Finanses ir virs noteikumu un noteikumu kopuma, kas atrodas virs nacionālajām valstīm un valdībām, kas atrodas virs kultūras un paražām, kas atrodas virs kopienām, kuras visas atrodas virs klimata stabilitāte. Un, ja pats apakšējais satricinās, augšdaļa stipri nokritīs. Tāpēc, domājot par to mazāk kā par finansēm un vairāk kā par civilizācijas problēmu, var būt skaidrība. Un es ceru, ka dažas no šīm bagātajām ģimenēm saprot, ka veids, kā rīkoties, ir ne tikai ar viņu portfeļiem, bet arī rīkoties kā pilsoņiem.

Kalebs:

"Šobrīd, Spenser, notiek intensīvas debates par nulles nulles pieejām, kas rada piesārņojumu, bet patiesībā nemazina kopējās emisijas, un šajā nometnē notiek oglekļa tirdzniecība. Un tie, kas saka: "Tā ir neefektīva stratēģija. "Mums tam nepietiek laika." Kur jūs uz tā iekrītat?"

Spensers:

"Es domāju, ka šobrīd esam pie punkta, jo ledāji tik ļoti atkāpjas, jo mežā jau ir ugunsgrēki, uz kuriem mums ir jāpaļaujas, un mūsu pieejai ir jābūt daudz un visam. Bija laiks, kad varēja pietikt tikai ar oglekļa nodokli, lai mūs atvairītu no daudziem sliktākajiem rezultātiem. Mēs esam pāri šim punktam. Pat ja tagad tiktu noteikts agresīvs oglekļa nodoklis, maz ticams, ka tas būtu efektīvs vai pietiekams mums vajadzīgajā jomā. Tā ir daļa no risinājuma. Daudzas lietas ir daļa no risinājuma, būvnormatīvi un citas tamlīdzīgas lietas. Ir skaidrs, ka nav viena veida, kā vienkārši samaksāt kādam citam, lai tas parūpētos par to jūsu vietā. Nav iespējas visu atlīdzināt nullei, radikāli nemainot uzvedību.

"Es domāju, ka pirmais vilnis, kas sāks pirkt neto nulles kompensāciju, ātri atklās, ka durvis aiz viņiem varētu būt aizvērtas. ļoti ātri, jo nav tik daudz kompensāciju, ko iegādāties vai ka viņiem ir jātērē daudz vairāk naudas, lai ieguldītu tehnoloģijās, kas iespējams, ka tas varētu radīt šādu efektu, taču tas, ka esat pirmais, kas ļāva jums iegādāties reālus oglekļa kredītus un paplašināt dažus mežus kaut kur. Taču ļoti ātri šī iespēja izžūst, bieži vien burtiski sausuma veidā, un ir jāizpēta jaunas iespējas.

"Pēdējais, ko es gribētu teikt par to, ir tas, ka cilvēki mācās lietot šo terminu "net-zero", un es domāju, ka tas ir labi, bet neto nav tā, ka jūs iegūstat savu neto nulli, bet es iegūstu savu neto nulli.. Tas ir tāds, ka planētai ir jābūt nullei. Un tāpēc es esmu uz nulles, bet kāds cits nav risinājums pat manai problēmai. Un tā kā tagad ir emisijas no mūžīgā sasaluma un emisijas no mežiem, cilvēkiem ir jāsāk mērķēt uz neto negatīvo. Un mēs nevaram uzreiz nokļūt. Mēs nezinām, kā uzreiz tur nokļūt, bet es domāju, ka mūsu vietnēm būs ļoti ambiciozs mērķis, nevis neliela apjoma inženierija, jo finansiāli tirgos, jo īpaši, mums jāsāk domāt par milzīgām naudas summām, kas jāiegulda, triljoniem un triljoniem dolāru, tātad vairāk naudas nekā tika novirzīts enerģētikā kopā, lai to paveiktu. notikt.

“Ir produktīvas lietas, ko ar to darīt, un ir reālas iespējas to darīt, taču tām ir strauji jāaug. Līdz šim es teiktu, ka cilvēki ir mēģinājuši meklēt neto nulli, neizmaksājot viņiem vairāk nekā kaut ko abonējot. Mums ir vajadzīga reāla kapitāla piešķiršana ļoti lielā mērogā, un mums ir vajadzīgi ļoti gudri cilvēki, lai saprastu, kā to izdarīt. Un tāpēc, ja vēlaties domāt par veidu, kā kapitāls patiešām varētu mainīties, tas finansē liela mēroga oglekļa emisiju samazināšanu, enerģijas pāreju tādos veidos, kas nav tagad, un neizskatās pēc pirmajām piespēlēm pie nulles, bet novirza triljonus dolāru jaunām iespējām, kas var nodrošināt stabilitāti. uz priekšu."

Kalebs:

"Sāksim par to, jo šī ir The Green Investor Podcast, investori, kā jūs zināt, it īpaši gados jaunāki investori, šķiet, vēlas investēt kopā ar savām vides un ētiskajām vērtībām. Mēs esam aptaujājuši savus lasītājus. Ir tik daudz viņu, kas vēlas to darīt un darīt pareizi, bet kā jūs viņus vadītu? tas ir pareizais ceļš vai vismaz jāsāk pētniecības process pareizajā veidā, lai viņi virzītos uz pareizo ceļu."

Spensers:

"Es domāju, ka vienkāršākais veids, kā sākt... Es dodu šo padomu jauniešiem. Tas ir tieši tas pats padoms, ko es sniedzu, kad strādāju Velingtonā un bieži runāju ar galvenajām investīciju amatpersonām. daži no lielākajiem pensiju fondiem pasaulē ir tādi, ka fosilā kurināmā nefinansēšana var šķist vienkārša, taču tā ir patiešām liela darījums. Un iemesls, kāpēc tas ir liels darījums, ir tas, ka tas atdalās no indeksa idejas. Un tas, ko es teicu galvenajām ieguldījumu virsniekiem, bija: "Jūs esat apņēmies darboties visās tirgus daļās, izvēloties šo etalonu, un fosilais kurināmais ir tā nozare, par kuru es varu jums ar lielu pārliecību teikt, ka tās galīgā vērtība ir nulle un liela nepastāvība." ja jums ir aktīvs, kuram ir nulle galīgā vērtība un liela nepastāvība, kāpēc jūs piespiedu kārtā veltītu lielu daļu sava portfeļa tas? Pēc tam nākamajos gados šis indekss ir samazinājies, krities un krities. Tagad investoram, kurš patiesi meklē tikai peļņu, tas varbūt nav absolūts. Varbūt jūs sakāt: "Ak, šī ir liela nepastāvība, un, kad cenas ir ļoti zemas, es lēkšu un izlēkšu." Bet apņemšanās finansēt nozari, kas tuvojas nullei, ir patoloģija, kas mums nav vajadzīga sekot.

"Tas pats attiecas uz ģeogrāfiju. Tāpēc es esmu runājis ar cilvēkiem apdrošināšanas un kreditēšanas nozarēs, un viņi saka: "Nu, vai jūs vienkārši ieteiktu mums pārtraukt kreditēšanu vietās, kur nākotne ir neskaidra?" es teica: "Jā, vienkārši beidziet to darīt." Viņi saka: "Bet mums ir jābūt visur." Nu, šī piespiešana būt visur un it visā ir mūsdienu portfeļa produkts teoriju. Tas ir viens no galvenajiem indeksu ieguldījumu nomniekiem. Es saprotu, kāpēc tas ir strādājis labi, bet tas darbojās labi laikā, kad viss strādāja, kad viss bija stabila, kad nākotne bija patiesi nezināma, taču, pateicoties klimatam, nākotne tagad ir daudz labāk zināma zinātne. Un jūs varat izvairīties no vissliktākā.

"Manuprāt, otrā daļa ir tāda, ka likt investoriem uzdot labus jautājumus, mainīt finanšu normas, es nedomāju, ka ieguldījumiem ir bijusi liela ietekme. ietekmi vai to, ka ESG investīcijas ir ļoti mainījušas pasauli, taču cilvēki, kas cenšas panākt šīs lietas, ir mainījuši korporāciju mentalitāti, un viņiem ir jāsaglabā spiežot. Tāpēc būt apmierinātam un pateikt: "Es esmu atradis labāko no daudziem ne pārāk labiem sociālo ieguldījumu fondiem", iespējams, ir labākais, ko darīt jaunam cilvēkam. cilvēks, kuram šīs problēmas rūp ar savu naudu, bet ar saviem e-pastiem, ar savu laiku, turpina spiest, piemēram: "Es nopirkšu šo, bet es gribu kaut ko labāk. Es ieguldīšu tajā, bet pieprasu augstākus standartus." Un tāpēc es domāju, ka, virzot šos standartus, uzspiežot šīs cerības, cilvēki šajos C komplektos ir ietekmējami. Viņiem rūp, ko tu domā. Viņiem rūp, ko jūs domājat kā investors. Viņiem rūp tas, ko jūs domājat kā klients, un viņiem rūp tas, ko jūs domājat, jo jaunieši pārņems vadību, un viņi tiesās savus priekšgājējus.

“Uzņēmumos, biznesā es saku jauniešiem vērsties tieši pie vadības. Un tas, ko es saku vadībai, ir: ja atrodaties telpā, kurā ir cilvēki, kas ir vecāki par 45 gadiem, jūs, iespējams, pieņemat sliktus lēmumus. Ja jūs neiekļaujat jauniešus, kuri sadzīvos ar sekām, jūs dodat sev atpūtu, ko neesat pelnījuši un ko iestāde nav pelnījusi. Tāpēc ieguldījumi var būt daļa no tā, taču tā ir līdzdalības problēma, un labā ziņa ir tā, ka ikviens var piedalīties.

Kalebs:

"Mēs visi esam šajā kopā vienā vai otrā veidā. Un cerams, ka arī investīciju nozare pamostas uz to. Un mēs ļoti novērtējam jūsu laiku un ieskatu. Spensers Glendons, dibinātājs Iespējamā nākotne. Pārbaudiet to. Mēs ļoti pateicamies, ka pievienojāties mums mūsu Zaļā investora atklāšanas epizodē. Liels paldies."

Spensers:

"Esi laipni gaidīts, Kaleb. Liels paldies. Ar vislabākajiem vēlējumiem."