เหตุฉุกเฉินด้านสินทรัพย์ติดค้างของอุตสาหกรรมพลังงาน

จากรายงานใหม่จาก Global Energy Monitor การปล่อยก๊าซมีเทนจากเหมืองถ่านหินทั่วโลกนั้นมากกว่าการปล่อยก๊าซเรือนกระจกจาก ภาคน้ำมันหรือก๊าซทั่วโลกและสูงกว่าการประมาณการก่อนหน้านี้โดยการคุ้มครองสิ่งแวดล้อม หน่วยงาน Ryan Driscoll Tate ผู้เขียนรายงานพบว่าการขุดถ่านหินปล่อยก๊าซมีเทน 52 ล้านเมตริกตันต่อปีมากขึ้น กว่าที่ปล่อยออกมาจากภาคน้ำมันที่ปล่อย 39 ล้านตัน หรืออุตสาหกรรมก๊าซที่ปล่อย 45 ล้าน ตัน มีเธนซึ่งเป็นองค์ประกอบหลักของก๊าซธรรมชาติเป็นก๊าซเรือนกระจกที่มีศักยภาพและเป็นตัวขับเคลื่อนสำคัญอันดับสองของการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศรองจากก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ต่อหน่วยต่อหน่วย มีเทนมีพลังมากกว่า 80 เท่าในการทำให้โลกร้อนขึ้นเท่ากับคาร์บอนไดออกไซด์ในบรรยากาศ 20 ปีแรก

ด้วยราคาน้ำมันที่พุ่งสูงขึ้นในช่วงไม่กี่วันที่ผ่านมา เนื่องจากการรุกรานของรัสเซียในยูเครน วุฒิสมาชิกสหรัฐ เชลดอน ไวท์เฮาส์ พรรคประชาธิปัตย์จากโรดไอแลนด์ได้แนะนำ ภาษีกำไรจากน้ำมันรายใหญ่ เพื่อระงับการแสวงหากำไรจากบริษัทน้ำมันและให้ความช่วยเหลือชาวอเมริกันที่ปั๊มน้ำมัน ภายใต้ร่างกฎหมายของทำเนียบขาว บริษัทน้ำมันขนาดใหญ่ที่ผลิตหรือนำเข้าน้ำมันอย่างน้อย 300,000 บาร์เรลต่อวันหรือทำย้อนหลังในปี 2019 จะเป็นหนี้ต่อ ภาษีบาร์เรลเท่ากับร้อยละ 50 ของส่วนต่างระหว่างราคาปัจจุบันของบาร์เรลน้ำมันกับราคาเฉลี่ยก่อนเกิดโรคระบาดต่อบาร์เรลระหว่างปี 2558 และ 2019 รายได้ที่เกิดจากกำไรของบริษัท Big Oil จะคืนให้กับผู้บริโภคในรูปแบบของเงินคืนรายไตรมาส ซึ่งจะเลิกใช้สำหรับผู้ยื่นแบบรายเดียวที่มีรายได้ต่อปีมากกว่า 75,000 ดอลลาร์และผู้ยื่นแบบร่วมที่มีรายได้มากกว่า $150,000.

สมัครสมาชิกตอนนี้: Apple Podcasts / Spotify / Google Podcasts / PlayerFM

พบกับ Francois Cohen

ฟรองซัวส์ โคเฮน เป็นผู้ช่วยศาสตราจารย์ภาควิชาเศรษฐศาสตร์และประธานฝ่ายความยั่งยืนด้านพลังงานที่มหาวิทยาลัยบาร์เซโลนา ศาสตราจารย์โคเฮนยังเป็นนักวิจัยกิตติมศักดิ์ของสถาบันเพื่อการคิดเชิงเศรษฐกิจใหม่แห่งมหาวิทยาลัยอ็อกซ์ฟอร์ดและ Smith School of Enterprise and the Environment นอกจากนี้ เขายังมีส่วนสนับสนุนรายงานนโยบายประมาณ 15 ฉบับสำหรับคณะกรรมาธิการยุโรป UNDP กลุ่มพันธมิตรเศรษฐกิจสีเขียว และกระทรวงสิ่งแวดล้อมของฝรั่งเศสและสหราชอาณาจักร

มีอะไรใน Episode นี้?

อุตสาหกรรมเชื้อเพลิงฟอสซิลพบว่าตัวเองติดกับดัก -22 และโชคไม่ดีที่ผลลัพธ์เพียงอย่างเดียวอาจเป็นข่าวร้ายสำหรับภาวะโลกร้อนและสำหรับนักลงทุนด้านน้ำมัน ในขณะที่อุตสาหกรรมกำลังค่อยๆ เปลี่ยนแปลงตัวเองจากการสกัดเชื้อเพลิงฟอสซิล แต่ก็ไม่ได้เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว เทคโนโลยีการลดคาร์บอนได้เร็วพอที่จะป้องกันการติดขัดมูลค่าหลายร้อยพันล้านดอลลาร์ สินทรัพย์ นี่คือการค้นพบล่าสุด รายงานการวิจัย ที่ตีพิมพ์ใน Nature Communications ซึ่งเขียนร่วมโดย Yangsiyu Lu ที่ University of Oxford และ Francois Cohn ผู้ช่วยศาสตราจารย์ด้านเศรษฐศาสตร์ที่มหาวิทยาลัยบาร์เซโลนา ฟรองซัว โคเฮนร่วมกับเราในตอนนี้เพื่อทำลายรายงานนี้และความหมายของข้อตกลงปารีส สำหรับบริษัทเหล่านี้ และสำหรับโลก ขอขอบคุณที่เข้าร่วม Green Investor, Francois

ฟรองซัวส์:

“อืม ขอบใจนะที่มาส่ง”

คาเลบ:

"ในแง่ง่ายๆ และฉันรู้ว่ามันไม่ง่าย ฉันอ่านบทความของคุณ อธิบายบทสรุปที่สำคัญของรายงานของคุณ ซึ่งเราจะลิงก์ไปยังบุคคลใดบ้างในบันทึกการแสดง มันค่อนข้างหนาแน่น แต่ฟรองซัวส์ มอบมันให้กับเราโดยพื้นฐานที่สุดเท่าที่จะทำได้"

ฟรองซัวส์:

"ตกลง. สิ่งที่เราสามารถทำได้ด้วยข้อมูลที่มีอยู่คือการสรุปกำลังการผลิตทั้งหมดของโรงไฟฟ้าทั่วโลก และนั่นยังเพิ่มความสามารถนี้ในการให้แผนแก่เราในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา และเราสามารถเปรียบเทียบสิ่งนี้กับสิ่งที่ผลิตไฟฟ้าได้จากเชื้อเพลิงฟอสซิล ตามสถานการณ์ต่างๆ ที่สอดคล้องกับขีดจำกัดองศาเซลเซียสของ ข้อตกลงปารีส. ดังนั้น เมื่อเราเปรียบเทียบสิ่งนี้ สต็อกของกำลังการผลิตไฟฟ้า เรามีสถานการณ์ที่สอดคล้องกับการจัดการการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศอย่างมาก สิ่งที่เราพบคือเรามีโรงไฟฟ้ามากเกินไป และเรากำลังวางแผนที่จะสร้างโรงไฟฟ้ามากเกินไปทั่วโลก ดังนั้นข้อความทั่วไปของกระดาษ”

คาเลบ:

"ใช่. เลยเดินผิดทางเพราะเรายังคงสร้างโรงไฟฟ้าเพื่อผลิตพลังงานที่ใช้พลังงานเป็นจำนวนมากเช่นกัน ในขณะเดียวกัน เรากำลังแข่งกับเวลาและพยายามรักษาอุณหภูมิให้ต่ำกว่าสององศาเซลเซียส ซึ่งหลายคนไม่คิดว่าจะเป็นไปได้ อย่างไรก็ตาม ผลที่ได้สำหรับอุตสาหกรรมพลังงานและสำหรับบรรดาผู้ลงทุน... และเรากำลังพูดถึง นักลงทุนสถาบันเรากำลังพูดถึงบริษัทที่ทุ่มเงินหลายหมื่นล้านดอลลาร์ในโรงงานเหล่านี้ สถานการณ์จะมีลักษณะอย่างไรในห้าหรือ 10 ปีจากนี้”

ฟรองซัวส์:

"ดังนั้น อาจมีรูปแบบการทำกำไรระยะสั้นสำหรับการลงทุนในโรงงานเหล่านี้ แต่ในระยะยาว สิ่งที่เรารู้ก็คือทั่วโลก ทันทีที่เราต้องการจัดการกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ พืชบางชนิดเหล่านี้จะต้องติดอยู่ และลักษณะทั่วไปที่ได้รับในด้านนี้ก็คือ 'แต่เราอาจไม่จำเป็นต้องผูกสินทรัพย์เหล่านี้ไว้ เพราะเราสามารถลงทุนในเทคโนโลยี โดยเฉพาะอย่างยิ่งการดักจับและการจัดเก็บคาร์บอน เราสามารถลองสนทนาเกี่ยวกับโรงงาน เริ่มใช้โรงไฟฟ้าที่ใช้ก๊าซและถ่านหินมากขึ้น และสิ่งที่เราพบก็คือแม้เมื่อเราเพิ่มศักยภาพของเทคโนโลยีที่แตกต่างกันเหล่านี้ตามสถานการณ์ต่างๆ สิ่งที่เราสังเกตก็คือ ยังคงมีความเสี่ยงที่ชัดเจนในสิ่งที่เราเรียกว่าสินทรัพย์ควั่น ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วสินทรัพย์จะไม่สามารถใช้งานได้เพียงเพราะมีจำนวนมากเกินไป พวกเขา. หากเราต้องการหลีกเลี่ยงการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ นั่นคือสิ่งที่ประเทศต่างๆ พูดถึงราคาของมัน" 

คาเลบ:

“เมื่อคุณพูดถึงเทคโนโลยีลดคาร์บอนเหล่านี้ คุณกำลังพูดถึงอะไรเป็นพิเศษ และใครเป็นผู้ใช้เทคโนโลยีเหล่านี้อย่างมีประสิทธิภาพในปัจจุบัน”

ฟรองซัวส์:

“ดังนั้น ฉันกำลังพูดถึงถ่านหินเป็นก๊าซ หรือการแปลงจากถ่านหินเป็นก๊าซ นั่นอาจเป็นการใช้เชื้อเพลิงคู่ในโรงไฟฟ้าหรือการร่วมทุนถ่านหินกับก๊าซเป็นต้น เรากำลังพิจารณาการใช้พลังงานชีวภาพ ดังนั้น การใช้เม็ดไม้แทนถ่านหิน รวมถึงการดักจับและกักเก็บคาร์บอน ดังนั้น ณ เวลานี้... ดังนั้น พืชจำนวนมากจึงใช้ก๊าซแทนถ่านหินในสหรัฐอเมริกา โดยเฉพาะก๊าซ แม้ว่าน้ำมันราคาถูกในตะวันตก ซึ่งพบได้น้อยในประเทศอื่นๆ เมื่อพูดถึงพลังงานชีวภาพ มีการลงทุนในประเทศต่างๆ เพื่อเริ่มทำสิ่งนี้ แต่เราไม่ได้ใช้เม็ดไม้แทนถ่านหินในสถานที่ส่วนใหญ่ และสุดท้าย การดักจับและกักเก็บคาร์บอนเป็นเทคโนโลยีที่เราคิดว่าเราจะสามารถเพิ่มขนาดได้ไม่ช้าก็เร็ว แต่จนถึงตอนนี้มันไม่ได้อยู่ที่ การค้า เวที."

คาเลบ:

“คุณเป็นนักเศรษฐศาสตร์ ฟรองซัวส์ คุณได้เฝ้าดูความบ้าคลั่งของราคาน้ำมันเมื่อเร็ว ๆ นี้และผลกระทบของโดมิโนที่มีต่อการเรียกร้องให้มีการผลิตเพิ่มขึ้นในด้านหนึ่งจาก บริษัท น้ำมันและการโทร เพื่อการเปลี่ยนผ่านไปสู่พลังงานหมุนเวียนได้เร็วขึ้น โดยเฉพาะในยุโรป ซึ่งขณะนี้ต้องการเร่งการเปลี่ยนผ่านสู่พลังงานหมุนเวียนโดยอาศัยการพึ่งพา น้ำมัน. สิ่งนี้มีบทบาทอย่างไรจากมุมมองของคุณในฐานะนักเศรษฐศาสตร์”

ฟรองซัวส์:

“ฉันหมายความว่า นี่เป็นเพียงความเห็นส่วนตัวของฉันเท่านั้น ซึ่งก็คือเราจำเป็นต้องผลักดันพลังงานหมุนเวียน หากเราต้องการบรรลุความมั่นคงด้านพลังงานที่แข็งแกร่งยิ่งขึ้นในยุโรป ดังนั้น ฉันเป็นชาวยุโรปและชาวฝรั่งเศส และเห็นได้ชัดว่าเราพึ่งพาเชื้อเพลิงฟอสซิล ซึ่งโดยทั่วไปแล้วจะสกัดจากต่างประเทศนอกสหภาพยุโรป และนี่เป็นความท้าทายสำหรับยุโรปมานานหลายทศวรรษ ขณะนี้ มีแพ็คเกจการลงทุนที่แข็งแกร่งมากที่สหภาพยุโรปต้องการนำไปใช้ และแนวคิดนี้โดยพื้นฐานแล้วคือการมีพลังงานหมุนเวียนมากขึ้น และพลังงานหมุนเวียนเหล่านี้ เราสามารถสร้างได้ที่บ้าน ดังนั้น... คือเราสามารถติดตั้งเองที่บ้านได้ ดังนั้น จะช่วยลดการพึ่งพาเชื้อเพลิงฟอสซิลจากรัสเซียลงได้อย่างชัดเจน ในกรณีนี้ และอาจเป็นไปได้ด้วย กระชับความสัมพันธ์ของเรากับประเทศนี้เพราะเราจะพึ่งพาพวกเขาน้อยลงดังนั้นเราจะมีอำนาจต่อรองที่แข็งแกร่งขึ้นเกี่ยวกับสิ่งที่ต้อง ทำ."

คาเลบ:

“มาพูดถึงสินทรัพย์ที่ติดค้างกันอีกหน่อยเถอะ เพราะมันเป็นหลักการทางเศรษฐกิจที่สำคัญมาก แต่ก็เป็น งบดุล เรื่องใช่มั้ย? เรากำลังพูดถึงโครงสร้างพื้นฐาน ไม่ว่าจะเป็นโรงไฟฟ้า แท่นขุดเจาะน้ำมัน ท่อใต้ดิน หรือตัวน้ำมันเอง ให้ฉันเข้าใจความสำคัญของมูลค่าเงินดอลลาร์ของสินทรัพย์ติดค้างที่อาจอยู่ได้ในอีกห้า, 10, 15 ปีนับจากนี้"

ฟรองซัวส์:

“ดังนั้น สำหรับภาคไฟฟ้า การผลิตไฟฟ้าทั่วโลกในปี 2561 ประมาณ 10 เท่าในปี 2561 ที่เราคิดว่าน่าจะติดอยู่ ดังนั้นจึงเป็นจำนวนมหาศาล ความยากลำบากในการให้สิ่งต่างๆ เช่น ค่าเงินดอลลาร์... เพราะจะขึ้นอยู่กับค่าไฟและประมาณการค่าไฟ แต่โดยพื้นฐานแล้ว เรากำลังพูดถึงมูลค่าหลายพันล้านดอลลาร์ที่นี่"

“เมื่อเรานึกถึงทรัพย์สินติดค้าง... ดังนั้น บทความนี้เป็นเพียงเกี่ยวกับการผลิตไฟฟ้าเท่านั้น แต่โดยทั่วไป การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศจะเพิ่มความเสี่ยงที่สินทรัพย์บางส่วนในทุกภาคส่วนอาจติดอยู่เพียงเพราะบางภาคส่วนมีความเสี่ยงต่อการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศโดยเฉพาะ และจากความเปราะบางของการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ งบดุลของพวกเขาอาจได้รับผลกระทบอย่างรุนแรงในอนาคต ดังนั้น หากคุณคิดว่าผลิตภัณฑ์บางอย่างขึ้นอยู่กับสภาพอากาศ เป็นธรรมชาติ... ฉันหมายความว่าเราอาจไม่มีข้อมูลที่ถูกต้องในฐานะนักลงทุนที่จะรู้ว่าเมื่อเราลงทุนในบริษัทประเภทนี้ เรากำลังทำการลงทุนที่ถูกต้องซึ่งอยู่ในอนาคตหรือไม่? การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศอาจเกิดขึ้นและส่งผลกระทบต่อผลกำไรของบริษัทใดบริษัทหนึ่งโดยสิ้นเชิง ดังนั้น นี่เป็นปัญหาใหญ่ที่นอกเหนือไปจากบริษัทไฟฟ้า แม้ว่าสิ่งเหล่านี้ บริษัทต่างๆ นั้นขึ้นอยู่กับนโยบายที่จะนำมาใช้ในเรื่องการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศเป็นอย่างมาก บรรเทา"

คาเลบ:

“สวม เศรษฐศาสตร์พฤติกรรม ลองนึกภาพว่าคุณเป็นหนึ่งในซีอีโอหรือผู้บริหารในบริษัทยักษ์ใหญ่เหล่านี้ หรือหนึ่งในบริษัทน้ำมันรายใหญ่เหล่านี้ คุณรู้ว่าในอนาคต คุณจะต้องเปลี่ยนไปเพียงเพราะนั่นคือวิธีที่โลกกำลังดำเนินไป ในขณะเดียวกัน คุณกำลังดูอยู่ ราคาน้ำมันแตะระดับ 139 ดอลลาร์ต่อบาร์เรล พวกมันลงมาจากตรงนั้น แต่ถ้าคุณกำลังคิดเกี่ยวกับ ความต้องการทำลาย และสิ่งที่ผลักดันให้เราตัดสินใจเมื่อพิจารณาจากพฤติกรรมของเราในฐานะสัตว์เศรษฐกิจ คุณจะถามตัวเองว่าคุณกำลังนั่งอยู่บนที่นั่งนั้นหรือไม่"

ฟรองซัวส์:

“ดังนั้น ฉันคิดว่าสำหรับบริษัทเหล่านี้ คำถามคือจะมีต้นทุนที่น้อยกว่าสำหรับพวกเขาได้อย่างไร? ดังนั้นพวกเขาจึงมุ่งมั่นที่จะปล่อยก๊าซเรือนกระจกสุทธิเป็นศูนย์ภายในปี 2050... ฉันหมายถึงว่า คุณมีบริษัทน้ำมันและก๊าซจำนวนมากที่ทำตามคำมั่นสัญญาเหล่านี้ คำถามสำหรับพวกเขาคือทำอย่างไรให้แน่ใจว่าพวกเขาสามารถรักษาผลกำไรไว้ได้ในขณะที่ทำการเปลี่ยนแปลง ดังนั้น ถ้าฉันเป็น CEO ของบริษัทเหล่านี้ ฉันจะมีคำถามเกี่ยวกับความเสี่ยงจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศและความเสี่ยงในการดำเนินคดีด้วย ชัดเจนมากเพราะเราเห็นว่าบางประเทศกำลังดำเนินการทางกฎหมายกับบริษัทที่ไม่ปฏิบัติตามหรือไม่สอดคล้องกับข้อตกลงปารีส ดังนั้นฉันจะมีสิ่งนี้ในหัวของฉัน "

“ดังนั้น คำถามคือทั้งหมดเกี่ยวกับสิ่งที่คุณทำในฐานะนักลงทุน คุณกำลังลงทุนระยะสั้นเพื่อให้ได้ผลประโยชน์ระยะสั้นเพราะราคาน้ำมันที่สูงมากเป็นต้น? ดังนั้นคุณจะได้รับผลตอบแทน แต่อาจเป็นค่าใช้จ่ายในระยะยาว การลงทุนเหล่านี้อาจไม่สามารถทำกำไรได้ในระยะยาวอย่างที่คุณคาดหวังจากพวกเขา ดังนั้นจึงเป็นเรื่องของการคำนวณสิ่งเหล่านี้ให้ถูกต้อง และน่าจะมีความมั่นใจว่าอุตสาหกรรมน้ำมันและก๊าซจะให้รายได้เหล่านี้เพราะเราได้เห็นพวกเขาให้รายได้เหล่านี้มานานหลายทศวรรษ ดังนั้นเราจึงคาดหวังให้พวกเขาทำผลงานได้ดีกว่าที่พวกเขาจะทำได้ในอนาคต โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพวกเขาต้องเผชิญกับการเปลี่ยนแปลงเชิงโครงสร้าง"

“ดังนั้น นี่คือความคิดของฉันเมื่อเราเห็นว่าในความเป็นจริง สิ่งต่าง ๆ ดำเนินไปอย่างรวดเร็วมากเมื่อพูดถึงพลังงานหมุนเวียน ดังนั้นเราจึงได้เห็นการผลิตที่รุนแรงในพลังงานหมุนเวียน ตัวอย่างเช่น บริษัทไฟฟ้า อาจทำให้เราคิดว่าบางทีเราต้องเริ่มลงทุนด้วยเงินจำนวนมากจริงๆ (ในกรณีของคุณ มันจะเป็นยูโรในกรณีของเราในยุโรป) ในเทคโนโลยีเหล่านี้ ฉันหมายถึง ในยุโรป สิ่งที่เกิดขึ้น ตัวอย่างเช่น บริษัทไฟฟ้าตามประเพณี การผูกขาด, พวกเขาไม่ได้ทำอย่างยอดเยี่ยมในการเพิ่มขึ้นของพลังงานหมุนเวียน และนี่ได้บอกเป็นนัยถึงค่าใช้จ่ายบางอย่างสำหรับพวกเขา ดังนั้น ฉันคิดว่าสิ่งเหล่านี้ เป็นสิ่งที่จับต้องได้จริงๆ และมันจะเกิดขึ้นตอนนี้ ไม่ใช่ในอีก 20 ปี"

คาเลบ:

"ดูเหมือนว่ายุโรปจะรู้สึกตื่นตัวมากขึ้นเล็กน้อยต่อความสำคัญของการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ อย่างน้อยกฎระเบียบก็ชัดเจนขึ้นเล็กน้อยและเข้มงวดขึ้นอีกเล็กน้อย และแน่นอนในด้านธนาคารและด้านการลงทุน ESG กฎระเบียบ กฎ ESG และข้อกำหนด มีความชัดเจนมากกว่าที่เคยเป็นในสหรัฐอเมริกา คุณรู้สึกอย่างไร ยุโรปมีความอ่อนไหวที่จะทำให้การเปลี่ยนแปลงเหล่านี้เร็วพอที่จะช่วยให้บรรลุเป้าหมายของ Paris Climate ข้อตกลง? หรือยุโรปก็เหมือนกับสหรัฐฯ ที่พยายามจะผ่านวัฏจักรการฟื้นตัวของเศรษฐกิจไปสู่วัฏจักรถัดไป"

ฟรองซัวส์:

“จากการดำเนินงานของยุโรป เห็นได้ชัดว่าเมื่อพูดถึงการฟื้นฟูสิ่งแวดล้อม มีการกล่าวกันมากกว่านี้ และอาจจะมีการดำเนินการมากกว่าในสหรัฐอเมริกาแม้ว่าเราไม่เคยรู้เลย ฉันหมายถึง สิ่งต่างๆ กำลังเปลี่ยนแปลงไปอย่างรวดเร็วจนเราไม่รู้ว่าประเทศใดประเทศหนึ่งจะนำไปปฏิบัติหรืออีกประเทศหนึ่ง แต่ชัดเจนว่ายุโรปเป็นผู้นำในเรื่องนี้”

“มันอาจจะมาจากความจริงที่ว่าเรามีสถานการณ์ที่แตกต่างกันในแง่ของความมั่นคงด้านพลังงาน ดังนั้น เราจึงพึ่งพาก๊าซของรัสเซีย และในกรณีของสหรัฐฯ มีก๊าซจากชั้นหินที่ถูกใช้ประโยชน์ และชาวอเมริกันต้องการใช้ก๊าซของรัสเซียน้อยลง ดังนั้น แน่นอนว่าตำแหน่งทางภูมิศาสตร์ของเราและคุณแตกต่างกันมาก อย่างไรก็ตาม การผลิตพลังงานหมุนเวียนมีแนวโน้มโดยทั่วไปในต้นทุนของพลังงานหมุนเวียน ดังนั้น แม้แต่ในสหรัฐอเมริกา ยังมีช่วงเวลาที่ทางเลือกที่สมเหตุสมผลคือการลงทุนในเทคโนโลยีเหล่านี้ เพราะเทคโนโลยีเหล่านี้กำลังตามทันอย่างรวดเร็ว"

คาเลบ:

"มาพูดถึงปฏิกิริยาต่อกระดาษของคุณ ซึ่งตีพิมพ์อีกครั้งใน Nature Communications กระดาษค่อนข้างหนา แต่มันปลุกคนจำนวนมากให้ตื่นขึ้น ว่าเรายังคงมุ่งหน้าไปในทางที่ผิด คุณได้รับฟันเฟืองหรือการติดตามใด ๆ จากกระดาษตั้งแต่ออกมาใน Nature Communications หรือไม่?

ฟรองซัวส์:

“เร็ว ๆ นี้ที่จะพูดแบบนี้เพราะเวลาวิจัยต่างจากเวลานักข่าว ดังนั้น สำหรับตอนนี้ กระดาษได้ออกมาประมาณหนึ่งเดือนแล้ว และเราไม่ได้รับการฟันเฟืองที่แข็งแกร่ง เมื่อพูดถึงสินทรัพย์ติดค้าง ตอนนี้เป็นที่ยอมรับกันโดยทั่วไปว่านี่คือปัญหา และฉันคิดว่าบริษัทต่างๆ กำลังดำเนินการเรื่องนี้อย่างจริงจังเมื่อเป็นเรื่องของการทำ... ดังนั้น สถานการณ์สมมติเกี่ยวกับตำแหน่งที่สามารถยอมรับได้อย่างกว้างขวาง ดังนั้นเราจึงไม่ได้ตั้งสมมติฐานใด ๆ ว่าผู้คนสามารถวิพากษ์วิจารณ์อย่างหนักแม้ว่าสถานการณ์และการคาดการณ์จะเปิดกว้างสำหรับนักวิจารณ์เสมอ”

“สิ่งที่ผมคิดว่าเป็นคำถามที่สำคัญที่สุดสำหรับนักลงทุนคือ เมื่อพิจารณาว่ามีความเสี่ยงทั้งหมดนี้ เราอยู่ในสถานการณ์ที่มีความไม่แน่นอนอย่างลึกซึ้ง เมื่อพูดถึงการลงทุนเชื้อเพลิงเหล่านี้เพราะคนไม่รู้จริงๆ ว่าสิ่งเหล่านี้จะเกิดขึ้นเร็วแค่ไหน และทรัพย์สินจะสูญเสียไปเร็วแค่ไหน ออก. ในทางตรงกันข้าม ความไม่แน่นอนในเรื่องพลังงานหมุนเวียน... เป็นบวกเพราะยิ่งการเปลี่ยนแปลงเร็วขึ้น สินทรัพย์เหล่านี้จะยิ่งมีกำไรมากขึ้นเท่านั้น ดังนั้นฉันคิดว่า... ฉันไม่ค่อยแน่ใจว่าการลงทุนในเชื้อเพลิงฟอสซิลจะเป็นทางเลือกที่เหมาะสมสำหรับคุณ โดยธรรมชาติแล้ว... ฉันหมายความว่าโดยทั่วไปแล้วเป็นเรื่องยากที่จะพูดเพราะการลงทุนต้องได้รับการศึกษาเป็นรายกรณี "

คาเลบ:

“นอกเหนือจากนี้ และฉันรู้ว่าคุณมองขอบเขตงานของคุณที่กว้างขึ้น ทั้งในฐานะศาสตราจารย์และในฐานะนักวิจัย แล้วยังมีอะไรอีกที่คนทั่วไปไม่ ให้ความสนใจจริง ๆ ว่าพวกเขาต้องการคุณซึ่งจะกลายเป็นประเด็นสำคัญที่เกี่ยวข้องกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศและอุตสาหกรรมในอนาคตในอีก 5 ถึง 10 ปีข้างหน้า ปีที่? ไม่มีใครพูดถึงเรื่องที่คุณคิดว่าคนต้องให้ความสนใจในวันนี้?

ฟรองซัวส์:

"ต้นทุนของการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศจะสะสมและจะสะสมอย่างรวดเร็ว เราเห็นพวกมันแล้ว แต่เป็นเวลานานมากแล้ว เนื่องจากวิธีการทำงานของระบบสภาพอากาศ อุณหภูมิที่เพิ่มขึ้นอย่างมากจึงเกิดขึ้นในทะเล ดังนั้นคุณจึงไม่เห็นว่าสิ่งนี้เกิดขึ้นจริงๆ แต่ตอนนี้โลกได้มาถึงจุดที่การปล่อยก๊าซเรือนกระจกที่เพิ่มขึ้นจะทำให้อุณหภูมิเพิ่มขึ้น และสิ่งที่ผมอยากจะบอกนักลงทุนก็คือ 'คำนึงถึงความเสี่ยงด้านสภาพอากาศและขอให้บริษัทต่างๆ เปิดเผยข้อมูลเกี่ยวกับความเสี่ยงจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศเนื่องจากความเสี่ยงเหล่านี้มีอยู่และยังไม่ครบถ้วน เปิดเผย และคุณอาจกำลังลงทุนผิดพลาดเพียงเพราะคุณไม่รู้ถึงหนี้สินที่อาจเกิดขึ้นจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ"

คาเลบ:

“เราเริ่มเห็นกฎเกณฑ์ต่างๆ เกี่ยวกับการเปิดเผยข้อมูลมากขึ้น แต่ในยุโรปก็จริงจังมากขึ้น และหวังว่ากฎเหล่านั้นจะข้ามสระน้ำไปยังชายฝั่งเหล่านี้ด้วย” Folks, Francois Cohen, รองศาสตราจารย์ด้านเศรษฐศาสตร์ที่มหาวิทยาลัยบาร์เซโลนา ขอบคุณมากสำหรับการเข้าร่วม Green Investor และทำลายรายงานล่าสุดของคุณ"

ฟรองซัวส์:

"ด้วยความยินดี."