ที่ที่เงินไหลเข้าสู่การลงทุนเพื่อสิ่งแวดล้อมในปี 2022 (ตอนที่ 2 ธ.ค. 22, 2021)

ยินดีต้อนรับกลับสู่ The Green Investor ที่ขับเคลื่อนโดย Investopedia สัปดาห์นี้ เรากำลังพิจารณาความเข้าใจผิดและความสับสนเกี่ยวกับการลงทุนที่ยั่งยืนต่อสิ่งแวดล้อม ซึ่งนำไปสู่การฟันเฟืองเมื่อเร็วๆ นี้ สิ่งแวดล้อม สังคม และธรรมาภิบาล (ESG) กองทุน ดิ สำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ของสหรัฐอเมริกา (ก.ล.ต.) ได้เริ่มพยายามปรับปรุงข้อกำหนดการรายงานสำหรับ ผู้ออกบัตร เพื่อเปิดเผยข้อมูลที่เปรียบเทียบได้และเชื่อถือได้อย่างต่อเนื่องเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ ก.ล.ต. อาจขอคำอธิบายเกี่ยวกับความแตกต่างระหว่างเอกสารที่ยื่นต่อ SEC ของบริษัทกับความรับผิดชอบต่อสังคมขององค์กรหรือรายงาน ESG เมื่อเวลาผ่านไป สิ่งนี้อาจทำให้บริษัทมหาชนต้องขยายขอบเขตการยื่นเรื่องต่อ SEC ซึ่งอาจเป็นชัยชนะครั้งใหญ่สำหรับนักลงทุน ESG ที่ต้องพึ่งพาการเปิดเผยข้อมูลต่อสาธารณะเหล่านี้ในการเลือกการลงทุน

ในขณะที่นักลงทุนและผู้บริโภคยังคงมองหาวิธีการใช้เงินเพื่อต่อสู้กับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ บริษัทและสถานที่ทำงานต่างเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็วเพื่อใช้ประโยชน์จากความต้องการของพวกเขา หลังจากการนำของบริษัทพลังงานสีเขียวที่ประสบความสำเร็จอย่างเทสลา ฟอร์ด และจีเอ็ม ซึ่งเป็นผู้ผลิตรถยนต์รายใหญ่ที่สุดในสหรัฐอเมริกา ต่างก็ให้คำมั่นว่าจะมียานพาหนะไฟฟ้าทั้งหมดภายในปี 2578 หุ้นของฟอร์ดเพิ่มขึ้นมากกว่า 120% ต่อปีในขณะที่หุ้นของ GM เพิ่มขึ้นประมาณ 35% และหุ้นของเทสลาเพิ่มขึ้นประมาณ 26% ด้านกฏระเบียบ จับตาต้นปี พ.ศ. 2565 ต่อความเคลื่อนไหวข้อเสนอใหม่ของกรมแรงงาน กฎที่จะช่วยให้พนักงานสามารถเสนอทางเลือกการลงทุน ESG เพิ่มเติมในการเกษียณอายุในที่ทำงานได้ง่ายขึ้น แผน หากกฎได้รับการสรุป ผู้จัดการการลงทุนจำนวนมากขึ้นอาจพิจารณาความเสี่ยง ESG เป็นส่วนหนึ่งของความพยายามที่จะเพิ่มผลตอบแทนในระยะยาวให้สูงสุด

สมัครสมาชิกตอนนี้: Apple Podcasts / Spotify / Google Podcasts / PlayerFM

พบกับเจ้าภาพ

เคเล็บ ซิลเวอร์หัวหน้าบรรณาธิการของ Investopedia จะนำเสนอพอดคาสต์นี้ให้คุณทุกวันพฤหัสบดีทุกสองสัปดาห์ Caleb เป็นนักข่าวธุรกิจที่มีประสบการณ์มากกว่า 25 ปี เขาเป็นผู้นำ Investopedia ตั้งแต่ปี 2559 ก่อนหน้านี้เขาทำงานที่ CNN และ Bloomberg และเขาทำงานเป็นโปรดิวเซอร์ภาพยนตร์ เขาเริ่มผลิตวิดีโอและสารคดีเพื่อการศึกษาด้านสิ่งแวดล้อมในนิวเม็กซิโกและอเมริกาใต้

พบกับเดวิด คัลลาเวย์

David Callaway เป็นนักข่าวและผู้บริหารด้านสื่อที่ได้รับรางวัลมาแล้วเกือบ 30 ปีและสนใจเรื่องการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศมาอย่างยาวนาน ในฐานะผู้ก่อตั้งและหัวหน้าบรรณาธิการของ ข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับสภาพภูมิอากาศของคัลลาเวย์เดวิดเน้นการรายงานสิ่งพิมพ์ของเขาเกี่ยวกับจุดตัดของตลาดการเงินและความท้าทายด้านสิ่งแวดล้อม

มีอะไรใน Episode นี้?

เป็นการยากที่จะระบุจำนวนจริงของปัญหาที่เกิดจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ แต่ถ้าคุณดูจำนวนเงินที่ธนาคารทั่วโลก บริษัทประกันภัย และผู้จัดการสินทรัพย์ได้ผูกติดอยู่กับอุตสาหกรรมเชื้อเพลิงฟอสซิลในปัจจุบัน จะมีมูลค่าสูงถึง 22 ล้านล้านดอลลาร์เลยทีเดียว บริษัทเชื้อเพลิงฟอสซิลมีส่วนสำคัญต่อการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศในด้านหนึ่ง แต่สินทรัพย์และการลงทุนของบริษัทเหล่านี้ก็มีความเสี่ยงสำคัญเช่นกัน และความเสี่ยงในการลงทุนที่มีต่อนักลงทุนก็มีมหาศาลเช่นกัน

วิธีที่ไดนามิกนี้แสดงออกมาคือคำถามของทศวรรษหน้า และ David Callaway แขกรับเชิญของเราในสัปดาห์นี้ได้ศึกษาเรื่องนี้อย่างใกล้ชิด เขาเป็นนักข่าวธุรกิจและผู้บริหาร ตลอดจนผู้ก่อตั้งและผู้สร้างจดหมายข่าวและสแต็คย่อยของ Callaway Climate Insights ยินดีต้อนรับสู่ The Green Investor, เดวิด

คาเลบ:

“เดวิด คุณเป็นนักข่าวธุรกิจ คุณเป็นผู้บริหารข่าว คุณเคยถูกคุมขังในฐานะประธานของ thestreet.com คุณเป็นหัวหน้าบรรณาธิการของ USA Today อะไรทำให้คุณครอบคลุมถึงการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศและการสร้างจดหมายข่าวของคุณ"

เดวิด:

“ก็เคเลบ ฉันสนใจเรื่องการเปลี่ยนแปลงของสภาพอากาศมาโดยตลอด ฉันสนใจเรื่องสภาพอากาศสุดขั้วและความคลั่งไคล้สิ่งแวดล้อมมาโดยตลอด ในตำแหน่งบรรณาธิการและการรายงานต่างๆ ของฉัน เราทำโปรเจ็กต์เกี่ยวกับเรื่องนี้ และฉันก็คิดว่ามันน่าทึ่งมาก ฉันสังเกตเห็นเมื่อประมาณห้าหรือหกปีที่แล้วว่าสื่อไม่ได้ทำหน้าที่ครอบคลุมการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศได้อย่างยอดเยี่ยม เราไม่สามารถผ่านพ้นข้อพิพาททางการเมืองโดยรวมได้ไม่ว่าจะมีอยู่หรือไม่ก็ตาม

“ดังนั้น หลังจากที่เราขายบริษัทที่แล้ว ฉันเริ่มดูว่าฉันต้องการทำอะไรต่อไป บริหารบริษัทใหญ่อื่นหรือมีส่วนร่วมในบริษัทใหญ่อื่น M&A ตกลง มันดูไม่น่าตื่นเต้นอีกต่อไปแล้ว แต่ฉันสนใจเรื่องภูมิอากาศนี้ และฉันคิดว่า 'ลองมาคิดเอาเองว่าการเปลี่ยนแปลงของสภาพอากาศกำลังจะเกิดขึ้น ไม่ว่ามันจะเป็นความผิดของใคร และมาพูดถึงธุรกิจของการปรับตัวและสิ่งที่พวกเขาเรียกว่ากันเถอะ' บรรเทาการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศเพราะมันอยู่ที่นี่แล้ว' คุณเคยเห็นภัยพิบัติที่เราได้รับ ความหนาวเย็นในเท็กซัส พายุเฮอริเคน พายุทอร์นาโด ไฟป่า

“มันอยู่ที่นี่แล้ว เราจะจัดการกับมันอย่างไร? มีธุรกิจเติบโตอยู่รอบๆนั้นและเรียกว่า... มีวลีดังกล่าว ESG สิ่งแวดล้อม สังคมและธรรมาภิบาลที่รวมอยู่ในทุกสิ่งทุกอย่าง แต่มีเพียงไม่กี่คนที่กล่าวถึงเรื่องนี้ ฉันเริ่ม Callaway Climate Insights ในช่วงเวลาที่ COVID-19 โจมตีในปี 2020 ฉันคิดว่านี่เป็นเวลาที่เหมาะสมที่สุดที่จะเข้าสู่เรื่องนี้จริงๆ ในขณะที่ทุกคนถูกล็อกไว้และเริ่มต้นธุรกิจเล็กๆ และมันก็เป็นที่น่าสนใจ

“ฉันหมายถึง ในช่วง 18 เดือนที่ผ่านมา ฉันได้พัฒนาจักรวาลแห่งใหม่ทั้งแหล่งข้อมูล ผู้เชี่ยวชาญ และผู้คนที่ฉันทำธุรกิจด้วย ทั้งหมดนี้มาจากสำนักงานใหญ่ที่สวยงามของโลกที่อยู่นอกซานฟรานซิสโก"

คาเลบ:

"เช่นเดียวกับนักข่าวธุรกิจที่ดี เดวิด คุณติดตามเงินและเงินก็ไหลเข้าสู่ ESG ศรี, เทคโนโลยีภูมิอากาศ, การเงินภูมิอากาศ กว่าทศวรรษที่ผ่านมา แต่ก็ยังเข้าใจผิดโดยนักลงทุน อะไรคือความเข้าใจผิดที่ใหญ่ที่สุดที่นักลงทุนส่วนใหญ่มีเกี่ยวกับหัวข้อเหล่านี้"

เดวิด:

“สิ่งหนึ่งที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่คุณเจอในอินโทรคือถ้าเราหยุดผลิตน้ำมันและถ่านหิน และใช้พวกมันเพื่อผลิตไฟฟ้า ทุกอย่างก็จะดีขึ้น คุณตีมันตรงที่หัว มีสินทรัพย์เชื้อเพลิงฟอสซิลมูลค่า 22 ล้านล้านดอลลาร์ในธนาคารและบริษัทประกันภัยของโลก และสินเชื่อคงค้างในบริษัทจัดการกองทุน คุณไม่สามารถปิดมันได้ หลุม 22 ล้านล้านดอลลาร์ในเศรษฐกิจโลกจะระเบิดสิ่งต่าง ๆ มากกว่าที่ COVID-19 อย่างแน่นอน ฉันคิดว่านั่นเป็นหนึ่งในความเข้าใจผิดที่ว่านี่เป็นเพียงการแก้ไขง่ายๆ ใช่ไหม

"'ถ้าเพียงแต่เราสามารถโน้มน้าวผู้บริหารเชื้อเพลิงฟอสซิลที่ชั่วร้ายให้หยุดหรือโน้มน้าวให้ธนาคารชั่วร้ายไม่ลงทุนในพวกเขา' นั่นเป็นหนึ่งในที่ใหญ่ที่สุด ความเข้าใจผิดและเราเห็นมันซ้ำแล้วซ้ำเล่าที่การประชุมสุดยอดภูมิอากาศขนาดยักษ์เหล่านี้ เช่นเดียวกับที่เราเพิ่งมีในกลาสโกว์ ที่ซึ่งทุกคนอยู่ข้างนอก การประท้วง มันจะยากกว่านี้อีกมากคาเลบ พวกเขาเรียกมันว่าการเปลี่ยนถ่ายเชื้อเพลิงฟอสซิลด้วยเหตุผล เราต้องเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็วเนื่องจากอันตรายจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ แต่ไม่เร็วจนทำให้เศรษฐกิจโลกดีขึ้นด้วยการเปลี่ยนผ่านไปสู่พลังงานหมุนเวียน

"โดยทั่วไปต้นทุนด้านพลังงานหมุนเวียนจะลดลง ต้นทุนเชื้อเพลิงฟอสซิลกำลังสูงขึ้น เมื่อถึงจุดหนึ่ง เศรษฐศาสตร์ก็เข้ามาแทนที่ และเราจะมีการเปลี่ยนแปลง แต่เราต้องทำให้แน่ใจว่ามันเกิดขึ้นอย่างหมดจด ฉันคิดว่าความเข้าใจผิดที่ใหญ่หลวงอีกประการหนึ่ง Caleb ที่ผู้คนมีก็คือเพียงแค่ลงทุนในกองทุน ESG หรือ ESG กองทุนซื้อขายแลกเปลี่ยน ที่มีส่วนช่วยในการทำความสะอาดโลกจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศใช่ไหม? กองทุนเหล่านี้เป็นผลิตภัณฑ์ที่วางตลาด มีหลายร้อยคน อาจเป็นพัน กองทุนรวม ผู้บริหารไม่ใช่คนโง่

"พวกเขาสัมผัสได้ว่าโลกกำลังเคลื่อนเข้าสู่ทิศทางนี้ และได้ปรับตัวโดยการแนะนำผลิตภัณฑ์ใหม่ๆ เพื่อขายให้เรา และทั้งหมดนี้ ผลิตภัณฑ์มีความแตกต่างกัน—พวกเขามองการเงินที่เป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อมอย่างไร พวกเขามองการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศอย่างไร ไม่ว่าพวกเขาจะเน้นที่สภาพภูมิอากาศหรือไม่ เปลี่ยน. ฉันหมายถึง กองทุนเหล่านี้หลายแห่งมีบริษัทน้ำมันอยู่ในนั้น ผู้อำนวยการกองทุนแต่ละคน ผู้อำนวยการฝ่ายการตลาดแต่ละคนสามารถโต้เถียงกันว่าทำไม Amazon จึงควรเป็นเช่นนั้น กองทุนหรือเหตุผลที่ Exxon ควรอยู่ในกองทุนนั้นหรือทำไม บริษัท รถยนต์ผู้ก่อมลพิษรายใหญ่จึงควรอยู่ใน กองทุน. นักลงทุนต้องระวังจริงๆ

“พวกเขาจำเป็นต้องสร้างสิ่งที่พวกเขาต้องการบรรลุ พวกเขาต้องการทำเงินหรือไม่? ตกลง. กองทุนเหล่านี้ทำได้ดีทีเดียว พวกเขาต้องการกอบกู้โลกและทำความสะอาดการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศหรือไม่? คุณจะต้องดูให้หนักขึ้นอีกนิดเพื่อหาเงินทุนที่เข้าถึงกล่องเหล่านั้นได้จริงๆ”

คาเลบ:

"มีกระแสย้อนกลับอย่างมากในช่วงหลังๆ กับ ESG และบริษัทบางแห่งที่สร้างเรตติ้งหุ้นเหล่านั้น มีข้อกล่าวหาบางประการของ กรีนวอช หรือการจัดอันดับ ESG นั้นเกี่ยวกับผลกำไรของบริษัทเท่านั้น ไม่ได้เกี่ยวกับการมีส่วนร่วมที่พวกเขาทำเพื่อลดการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ ที่กำลังเบ่งบานอยู่ในขณะนี้ คุณคงคาดหวังว่าในอุตสาหกรรมนี้ ซึ่งก็คือการผ่านวิวัฒนาการนั้นอีกครั้ง ไม่ใช่การปฏิวัติ แต่สิ่งที่ขาดหายไปในการสนทนา เดวิด เกี่ยวกับ ESG? มันเกี่ยวกับผลกระทบนั้นหรือเกี่ยวกับสิ่งที่บริษัทสามารถหลีกเลี่ยงได้? คุณรู้สึกว่าเราต้องการอะไรที่นั่น "

เดวิด:

“ฉันคิดว่าสิ่งที่เรา... คุณพูดถึง ESG ซ้ำสองครั้งก่อนหน้านี้ในบทนำของคุณ SRI เช่น การลงทุนอย่างรับผิดชอบต่อสังคม ใช่ไหม? คำย่อเหล่านี้เปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา และเหตุผลที่พวกเขาทำก็เพราะคำย่อเหล่านี้ล้วนแต่เป็นคำย่อที่ไม่ดีสำหรับสิ่งที่เรากำลังพูดถึง และ ESG อาจเป็นคนที่จนที่สุด ฉันหมายถึง คิดถึงมัน สิ่งแวดล้อม เอาล่ะ นั่นคือสิ่งที่เกี่ยวข้องกับสิ่งแวดล้อม สังคม ที่เป็นอะไรก็ได้ นั่นอาจเป็นอะไรก็ได้ตั้งแต่การสูบบุหรี่จนถึงการสวมหน้ากากในที่สาธารณะ การกำกับดูแลโดยทั่วไปหมายถึงการกำกับดูแลกิจการ

“นั่นคือความหลากหลายในห้องประชุม ในระดับผู้บริหารของคุณ ค่าตอบแทนที่เท่าเทียมกัน เกือบทุกอย่างจะรวมอยู่ในกล่อง ESG นี้ ความสับสนที่เกิดขึ้นนั้นเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้อย่างที่คุณพูด ทุกคนกระโดดขึ้นไปบน bandwagon แนะนำกองทุนของตัวเอง ผลิตภัณฑ์การลงทุนของตัวเอง ไม่มีใครรู้ว่าจริง ๆ แล้วพวกเขาคืออะไร สิ่งหนึ่งที่ต้องเปลี่ยนแปลงคือเราต้องการคำจำกัดความที่เข้มงวดมากขึ้นว่านักลงทุนต้องการทำอะไร โดยทั่วไปแล้ว ผู้ที่ลงทุนในกองทุน ESG มักจะมองหาผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมบางประเภทและมีส่วนสนับสนุนในเรื่องนี้

"ฉันคาดการณ์ว่าเมื่อสิ่งนี้เติบโตขึ้น อุตสาหกรรมกองทุนจะแกว่งไปมาเหมือนลูกตุ้ม ทุกคนกระโดดเข้ามาแล้วฟันเฟืองก็เกิดขึ้น กองทุนก็หยุดขายเช่นกันและพวกเขากำลังจะไป เริ่มออกด้วยกองทุนที่เน้นมากขึ้นซึ่งหวังว่าจะมีชื่อที่อธิบายได้ดีขึ้นว่า สิ่งเหล่านี้ทำ สิ่งที่ฉันคิดว่ามุ่งเน้นไปที่ผู้ประกอบการที่กำลังคิดที่จะทำความสะอาดโลก ตั้งแต่การนำพลาสติกออกจากมหาสมุทรไปจนถึงคาร์บอน สู่แฟชั่นที่ยั่งยืน - นี่คือประเภทของ บริษัท ที่จะผลักดันยอดขายของกองทุนที่เน้นคุณมากขึ้นเหล่านี้ใน อนาคต.

“และนั่นคือสิ่งที่นักลงทุนจะมองหา เพราะตอนนี้กองทุน ESG ส่วนใหญ่ง่าย ฝาง หุ้นภายใต้คำอธิบายอื่น"

คาเลบ:

“ใช่ เรากำลังพูดในตอนที่หนึ่งว่าการถือครอง 10 อันดับแรกบางกลุ่มดูเหมือน NASDAQ 100 หรือ S&P 500 กับบริษัทที่ใหญ่ที่สุดในโลก รู้ไหมทำไมผลตอบแทนถึงดี? เพราะพวกเขาได้ติดตามวาฬ คุณคิดอย่างไรกับผู้จัดการสินทรัพย์มูลค่าหลายล้านล้านดอลลาร์ เช่น BlackRock และ ESG ในเรื่องความยั่งยืน? เรารู้ว่านั่นเป็นเรื่องใหญ่โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับ Larry Fink ประธานและ CEO ของ BlackRock แต่คุณเห็นว่าบริษัทอื่นๆ ก็ทำเช่นกัน อีกครั้งที่เงินอยู่หรือที่ที่พวกเขาคิดว่าเงินรุ่นเยาว์ต้องการไป

“แต่เมื่อพวกเขาให้คำมั่นสัญญากับขนาดหรือขนาดของแบล็คร็อคหรือบริษัทอื่นเช่นนั้น มันมีความหมายอย่างที่คิดหรือเปล่า”

เดวิด:

"ฉันดูแลผู้จัดการกองทุนเหล่านี้มาเป็นเวลานาน อาจเป็นเพราะฉันสนิทกับพวกเขาและคุณก็รู้จักพวกเขาด้วย แต่ฉันไม่ได้มองว่าพวกเขาเป็นแค่คนใช้เงินที่ชั่วร้าย บางทีพวกเขาอาจจะ แต่ฉันเชื่อ Larry Fink เมื่อเขาบอกว่าเราต้องทำอะไรซักอย่าง และฉันคิดว่าส่วนหนึ่งมาจากสิ่งที่เราเพิ่งพูดคุยกัน จากความปรารถนาที่จะเปิดตัวผลิตภัณฑ์การลงทุนใหม่และดึงดูดลูกค้าใหม่และเตรียมลูกค้ารุ่นใหม่ ฉันคิดว่าส่วนใหญ่มาจากความกังวลเกี่ยวกับความเสี่ยง BlackRock ถือได้ว่าเป็นผู้ถือสินทรัพย์ที่ใหญ่ที่สุดในโลก

"บางทีกองทุนน้ำมันของนอร์เวย์อาจมีขนาดใหญ่กว่า แต่ก็มีความเสี่ยงสูงในบริษัทเหล่านี้บางแห่งที่พวกเขาถืออยู่ พวกเขาใช้ความรุนแรงในเรื่องนี้เพราะพวกเขาเป็นผู้จัดการกองทุนที่เฉยเมยในหลาย ๆ กรณี ดังนั้นพวกเขาจึงเป็นเจ้าของทุกอย่าง ซึ่งรวมถึงบริษัทเชื้อเพลิงฟอสซิลด้วย แต่ฉันรับพวกเขาที่คำพูดของพวกเขา เมื่อผมเห็นว่าพวกเขาเข้าไปที่นั่นและจริงๆ แล้วพวกเขามีการเจรจาและหารือกับบางส่วนของ การถือครองของพวกเขาและพยายามโน้มน้าวการลงคะแนนเสียงและสิ่งของต่างๆ ฉันคิดว่าเรากำลังเคลื่อนไปในทางที่ถูกต้อง ทิศทาง. อาจจะไม่เร็วพอ

“แต่ฉันคิดว่ายิ่งคุณเห็นคนอย่าง Larry Fink มีส่วนร่วมในการอภิปราย คุณจะเริ่มเห็นผู้นำทางการเงินคนอื่นๆ โดยเฉพาะคนที่อายุน้อยกว่า รับความท้าทายนั้นด้วย”

คาเลบ:

“ฉันคิดว่าคุณพูดถูก 100% ความเสี่ยงคือสิ่งที่ขับเคลื่อนธุรกิจของพวกเขาไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง ดังนั้นพวกเขาจึงมีเงินจำนวนมากอยู่ในความเสี่ยง ในฐานะนักลงทุนหรือผู้ที่มีส่วนร่วมกับแบล็คร็อคซึ่งเป็นลูกค้าของเรา พวกเขามีความเสี่ยงเช่นกัน แต่ฉันคิดว่ามันขับเคลื่อนมันได้มาก แต่ฉันยังคิดว่ามีบางอย่างที่ต้องพูดสำหรับ 'เล่นสเก็ตไปที่ที่เด็กซนกำลังจะไป' และนี่คือที่ที่หนุ่มๆ ต้องการเงิน กลุ่มทุนอย่างที่คุณรู้ David ทุ่มเงินหลายแสนล้านดอลลาร์ให้กับเทคโนโลยีด้านสภาพอากาศและการเงิน เงินก้อนใหญ่ไปไหน และใครอยู่เบื้องหลังเงินนั้น"

เดวิด:

“ฉันบอกแล้วไงว่าน่าสนใจนะคาเลบ เงินจำนวนมากในปี 2020 จะถูกนำไปใช้ในการจัดเก็บแบตเตอรี่และความจุของแบตเตอรี่ เราสามารถสร้างแบตเตอรี่ที่ดีขึ้นและใช้งานได้ยาวนานขึ้นสำหรับการปฏิวัติรถยนต์ไฟฟ้าที่คาดหวังได้หรือไม่ บริษัทแบตเตอรี่ก็เหมือนกับบริษัทเทคโนโลยีชีวภาพในทศวรรษ 1980 และ 1990 เล็กน้อย เมื่อเรายังเป็นนักข่าวรุ่นเยาว์ พวกเขากำลังทำงานกับบางสิ่งที่เซ็กซี่จริงๆ อยู่เสมอ และคุณไม่เคยเห็นมันพัฒนาเลย ยกเว้นในบางกรณี เงินลงทุนจำนวนมากอยู่ในบริษัทแบตเตอรี่ มีสิ่งดีๆ อยู่บ้าง อย่างน้อยก็ดูเหมือนว่าพวกเขากำลังทำอะไรอยู่

“พวกเขาไม่ได้มีปีที่ยอดเยี่ยมในปีนี้ เงินที่จะเข้าสู่ VC ในปีนี้อยู่ในการจัดเก็บคาร์บอน บริษัทที่ดูดคาร์บอนออกจากอากาศและเก็บไว้ในพื้นดิน หรือผลิตผลิตภัณฑ์ เช่น พลาสติกและสิ่งของจากคาร์บอน กำลังดึงเงินจำนวนมาก ฉันรู้สึกสับสนเล็กน้อย ฉันหมายถึง ต้องมีอย่างน้อยสามโหลที่ฉันเห็นในสเปรดชีตเมื่อเร็ว ๆ นี้ และพวกเขาทั้งหมดได้รับเงินมากมาย จาก VCs และไม่มีผลิตภัณฑ์ใดที่ทำสิ่งที่พวกเขาพูดในระดับที่จำเป็นจริงๆ ในการจัดการกับสภาพอากาศ เปลี่ยน.

"ผู้จัดการกองทุนรายหนึ่งบอกฉันเมื่อเร็วๆ นี้ว่า ถ้าคุณรวมบริษัทคาร์บอนเหล่านี้ทั้งหมดเข้าด้วยกัน เงินของ VC จะเข้า... และเรากำลังพยายามจำกัดการเพิ่มอุณหภูมิของโลกไว้ที่ 1.5 หรือ 2% อันตรายที่เรากำลังดำเนินอยู่ตอนนี้กำลังจะถึง 2.7% ซึ่งร้อนเกินไปและจะนำไปสู่ภัยพิบัติมากขึ้น แต่ผู้ชายคนนี้บอกว่า ถ้าคุณดูดคาร์บอนทั้งหมดที่บริษัทเหล่านี้บอกว่าพวกเขาทำได้ มันจะน้อยกว่าหนึ่งในสิบของ 1% ของสิ่งที่เราต้องทำเพื่อให้อุณหภูมิลดลง แต่นั่นก็เป็นที่มาของเงิน VC

“คนพวกนี้ ฝึกฝนการทุ่มเงินในบริษัทต่าง ๆ 20 แห่ง และหวังว่าจะมีบริษัทใดบริษัทหนึ่งประสบความสำเร็จ จากนั้นพวกเขาก็ทำกำไรได้ ดูเหมือนว่าจะเป็นการเล่นที่ยุติธรรม อย่างน้อยก็ในปี 2021"

คาเลบ:

“แล้วบริษัทที่ให้ทุนล่ะ? ใหญ่ไหมเนี่ย หุบเขาซิลิคอน บริษัท VC ที่เราทุกคนรู้จักจาก Internet 1.0 และ 2.0, Andreessen Horowitz's และ Sequoia's และ Kleiner's หรือนี่คือพืชผลใหม่ของ บริษัท ร่วมทุนที่เข้ามาในภาคนี้เพื่อค้นหาเหล่านั้น กลับ?”

เดวิด:

“มันเป็นพืชผลใหม่ คุณไม่เห็น Kleiner's และ Andreessen Horowitz ในเกมนี้มากเหมือนเมื่อก่อน โดยส่วนใหญ่แล้ว พวกเขายังคงทำเทคโนโลยีแบบเก่าและอะไรทำนองนั้น—อย่างที่เราเรียกว่าโรงเรียนเก่าเป็นอย่างน้อย มันคือความก้าวหน้าด้านพลังงาน โหมโรงผลิตภัณฑ์ของ Bill Gates มีกลุ่มต่างๆ ที่ค่อนข้างใหม่และเป็นกองทุนที่เล็กกว่า พวกมันอยู่ในหลายร้อยล้านดอลลาร์หรือประมาณนั้น อาจเป็นพันล้าน แต่ไม่ใหญ่มากเหมือนไคลเนอร์ ส่วนใหญ่พวกเขาจะรวมตัวกันโดยผู้ใจบุญผู้มั่งคั่งมาก

"บางคนจาก Internet Tech 1.0 ที่ทำเงินทั้งหมดและกำลังมองหาที่จะทำอะไรบางอย่างในพื้นที่การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ บิล เกตส์คือส่วนสำคัญ Elon Musk, Jeff Bezos คนเหล่านี้จำนวนมากบริจาคเงินจำนวนมหาศาลให้กับกองทุนเหล่านี้เพื่อค้นหาสิ่งที่ยิ่งใหญ่ต่อไป ไม่ว่าจะเป็นการจัดเก็บคาร์บอนหรือการจัดเก็บแบตเตอรี่หรือยานพาหนะไฟฟ้าหรือสิ่งที่คุณมี น่าสนใจเพราะของพวกนี้จะติด เมื่อคุณมองดูว่าเราอยู่ที่ไหนเมื่อ 15 ปีที่แล้ว มีเงินจำนวนมากหลั่งไหลเข้าสู่สิ่งที่พวกเขาเรียกว่าบริษัทเทคโนโลยีสะอาด

“และโดยส่วนใหญ่ วิกฤตการณ์ทางการเงินในปี 2550 และปี 2551 ได้พัดพาสิ่งนั้นออกจากน้ำ แต่บางบริษัทก็รอดมาได้ และเป็นบริษัทโซลาร์บางบริษัทที่ตอนนี้ใหญ่โต คือ Techwell และ Electric เทสลาเป็นหนึ่งในนั้น Sun Power หนึ่งในนั้นคือบริษัทพลังงานแสงอาทิตย์ขนาดใหญ่ แม้ว่าคนส่วนใหญ่จะมองย้อนกลับไปในยุคนั้นว่าเป็นเพียงส่วนหนึ่งของเทคโนโลยีสะอาด แต่ผู้รอดชีวิตก็ทำได้ดี และเราจะเห็น... คุณสามารถโต้แย้งได้ว่าตลาดกำลังเข้าสู่ช่วงที่เลวร้าย แน่นอนฉันคิดว่าพวกเขาอยู่ใน 2022 เราอาจเห็นเงาจำนวนมากออกมาจากเรื่องราวของ ESG เพราะเหตุนั้น และผู้รอดชีวิตจะเป็นคนที่คุณอยากจะหยิบขึ้นมาเมื่อเมฆเหล่านั้นผ่านไป"

คาเลบ:

“ประเทศใดที่ David เป็นผู้นำและพลิกผันการลงทุนในแง่ของการเติบโตของบริษัทประเภทนี้? เนื่องจากพวกเราที่อาศัยอยู่ในสหรัฐอเมริกานั้นให้ความสำคัญกับสหรัฐอเมริกาเล็กน้อย เมื่อเราดูบริษัทในตลาดหลักทรัพย์ของเราหรือในตลาดส่วนตัวของเรา แต่ฉันรู้ว่านี่เป็นเรื่องระดับโลกและมีเงินอยู่ทั่วโลกที่หลั่งไหลเข้ามาในโซลูชันเหล่านี้"

เดวิด:

"ใช่. ภูมิภาคยุโรปนำหน้าทุกคน พวกเขาใส่ใจมากขึ้น พวกเขาให้ความสำคัญกับมันมากขึ้น รัฐบาลสหภาพยุโรปนำหน้าสหรัฐอเมริกาและญี่ปุ่น จีน และเอเชียจำนวนมากในแง่ของกฎระเบียบใหม่ที่ออกแบบมาเพื่อช่วยลดภาวะโลกร้อน ไม่น่าแปลกใจที่ฉันคิดว่าคุณเคยเห็นกิจกรรมมากมายในบางประเทศในยุโรป พวกเขากำลังก้าวไปข้างหน้าเช่นพลังงานลม Iberdrola ของสเปนเป็นตัวอย่างหนึ่งที่สำคัญ Ørstedในเดนมาร์กเป็นอีกตัวอย่างหนึ่งที่ยิ่งใหญ่ ฉันคิดว่า Vestas Wind Systems ในเดนมาร์กก็เช่นกัน Siemens Energy ในประเทศเยอรมนี

"คนเหล่านี้มีความก้าวหน้าอย่างมากในด้านลม และพวกเขากำลังทำหลายอย่างในทะเลเหนือและเหนือในสแกนดิเนเวีย ขณะที่สหรัฐฯ เริ่มเคลื่อนเข้าสู่กระแสลม เราก็ล้าหลัง ฝ่ายบริหารของ Biden อนุมัติสองโครงการในปีนี้: โครงการหนึ่งในแมสซาชูเซตส์ หนึ่งในโครงการในโรดไอแลนด์ เมื่อเราเริ่มทดลองพลังงานลม บริษัทในยุโรปเหล่านั้นจะต้องได้รับสัญญาทั้งหมด กองทุนประเภทใดหรือนักลงทุนรายใดที่ต้องการมีลักษณะเป็นสากลจริงๆ อย่างน้อยก็ต้องการมองไปที่ยุโรป ในด้านพลังงานแสงอาทิตย์ ฉันคิดว่าสหรัฐฯ กำลังถือครองตัวเองได้ดีขึ้นมาก

“ในรถยนต์ไฟฟ้า ฉันหมายถึง คุณไปได้ทั่วเลยใช่ไหม? ประเทศจีนมีบริษัทที่ยอดเยี่ยม เช่น นสพ. เรามีเทสลาที่นี่และทุกอันที่เผยแพร่ผ่าน SPAC หรือ IPO—ริเวียน, ฟิสเกอร์, นิเคิล, พวกนั้นทั้งหมด แต่สัญชาตญาณของฉันบอกว่าถ้าฉันเล่นเกมยานยนต์ไฟฟ้า ฉันเดิมพันที่หนุ่มใหญ่ พวกที่รู้วิธีทำรถยนต์ Rivian จะพลาดเป้าการผลิต 1,000 คันภายในวันที่ 31 ธันวาคม”

คาเลบ:

“พวกเขามีเงินมากมาย พวกเขามีเงินอเมซอน พวกเขาได้รับเงินของเบโซ พวกเขาได้รับเงินทั้งหมดในโลก”

เดวิด:

“ฟอร์ดผลิตรถยนต์ได้ 100,000 คันต่อเดือนหรืออะไรประมาณนั้น ฟอร์ด จีเอ็ม โฟล์คสวาเกนในเยอรมนี พวกเขากำลังทุ่มเงินมหาศาลเพื่อซ่อมแซมโรงงานเพื่อผลิตไฟฟ้า สำหรับฉันในฐานะนักลงทุน เมื่อฉันเห็นเงินประเภทนั้นเข้าในประเภทนั้น CapExที่บอกว่าคนพวกนี้จริงจัง นี่ไม่ใช่แค่ 'เปิดเผยต่อสาธารณะใน SPAC และดูว่าเราจะสามารถผลักดันสต็อกของเราได้สูงเพียงใด' นี่คือการปรับโฉมใหม่สำหรับยุคใหม่”

คาเลบ:

"ถูกต้อง. และสำหรับผู้ผลิตรถยนต์รุ่นเก่า ไม่มีทางเลือกอื่น ไม่มีทางเลือก ไปไฟฟ้าหรือกลับบ้าน และเรากำลังพูดถึงบริษัทอายุร้อยปีที่นี่ ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วเดิมพันฟาร์ม และสัญญาว่า จะเป็นไฟฟ้าทั้งหมดในอีกห้า, 10 ถึง 15 ปีข้างหน้า มันทำหรือพับให้เทสลา ฉันต้องการถามคุณเกี่ยวกับเอฟเฟกต์เทสลาเพราะมันไม่ได้มาแค่ตรงนี้ เห็นได้ชัดว่าบริษัทมีมาระยะหนึ่งแล้ว Elon Musk อยู่ในที่เกิดเหตุมาระยะหนึ่งแล้ว

“แต่ผลกระทบจากเทสลา โดยเฉพาะการออกมาจากวิกฤตครั้งล่าสุด และเมื่อเทสลาเริ่มได้รับโมเมนตัมจริงๆ จุดต้นน้ำคือไม่ใช่แค่สำหรับตลาด EV แต่สำหรับการลงทุนสีเขียวโดยทั่วไปโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพิจารณาว่า บริษัท นั้นใหญ่แค่ไหน ได้?”

เดวิด:

“เป็นคำถามที่ดีนะคาเลบ และฉันคิดว่าเทสลาเป็นเรื่องราวที่น่าสนใจจริงๆ เพราะฉันไม่คิดว่าโฆษณาและความเซ็กซี่ใดๆ เกี่ยวกับเทสลาเกี่ยวข้องกับข้อเท็จจริงที่ว่าเป็นพลังงานสีเขียว เป็นรถที่ดูดีมีกระบะที่ขับดีมากและใครๆ ก็อยากได้ ความจริงที่ว่ามันใช้ไฟฟ้าเป็นโบนัสเพิ่มเติม มันเป็นหุ้นป่าที่บางครั้งดูเหมือนจะขึ้นตรง ๆ ซึ่งลงได้ดีเช่นกัน แต่มันทำให้นักลงทุนหลายพันคนร่ำรวยมาก บริหารงานโดยซีอีโอผู้มีชื่อเสียง ชอบเขาหรือเกลียดเขา ทุกคนฟังทุกอย่างที่เขาพูด

"เป็นตัวอย่างที่ดีของการที่นักลงทุน... บริษัทเหล่านี้ที่จะประสบความสำเร็จจะไม่ประสบความสำเร็จเพราะพวกเขากำลังเป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อม พวกเขาจะประสบความสำเร็จเพราะพวกเขาทำผลิตภัณฑ์เจ๋ง ๆ และพวกเขาจะประสบความสำเร็จเพราะ พวกเขามีหุ้นเด่นและซีอีโอยอดนิยม และเหตุผลทั้งหมดที่บริษัทต่างๆ ประสบความสำเร็จมาโดยตลอด ขวา? นักลงทุนที่กำลังมองว่า 'อยากลงทุนให้มีผลกอบกู้โลก' นั่นล่ะ ดีมาก แต่มีโอกาสที่นี่ที่จะสร้างผลกระทบและเข้าสู่ Amazon ต่อไปหรือต่อไป Google.

“มันน่าสนใจจริงๆ เทสลาเป็นบริษัทแรกที่แสดงให้เห็นว่า ตอนนี้ใครๆ ก็อยากเป็นเทสลา และเทสลาก็เป็นผู้นำที่ยิ่งใหญ่ ไม่ใหญ่เท่ากับที่คุณได้รับ Ford และ GM, Volkswagen retooling, พวกเขาจะจับความจุของ Tesla ได้อย่างรวดเร็ว แต่ตอนนี้ เทสลาดูเหมือนอยู่ในจุดที่ดี"

คาเลบ:

“สำหรับนักลงทุนโดยทั่วไป โดยเฉพาะคนที่ยังใหม่กับเรื่องนี้หรืออยากเข้าไปลงทุน ขอแนะนำว่า แนวทางเพื่อให้พวกเขาสามารถลงทุนไปพร้อมกับจิตสำนึกด้านสิ่งแวดล้อมหรือความเชื่อของตนในทางที่บริสุทธิ์ที่สุด เป็นไปได้? ฉันรู้ว่าเป็นคำถามที่ตอบยากจริงๆ เพราะมีเงินทุนมากมาย กองทุนดัชนีและ ETF ปิดบังใน ESG, SRI หรือป้ายกำกับผลกระทบที่อาจไม่ได้แสดงว่าพวกเขาต้องการไปที่ไหน พวกเขาต้องเลือกหุ้นตัวเดียวหรือมีวิธีง่ายกว่านี้ในการทำเช่นนี้"

เดวิด:

"การเลือกหุ้นตัวเดียวมีการบ้านมากที่สุด แต่เป็นวิธีที่สะอาดที่สุด มีธุรกิจข้อมูลที่กำลังเติบโตซึ่งผูกติดอยู่กับกองทุนเหล่านี้ซึ่งจะให้คะแนนพวกเขา หากคุณไปที่ Morningstar คุณจะได้รับการจัดอันดับกองทุน ESG และคนเหล่านั้นจะทำการบ้านให้คุณ พวกเขาจะบอกคุณว่าอันไหนมีผลกระทบนี้ อันไหนมีผลกระทบนั้น พวกเขาจะช่วยให้คุณมีความคิดที่ดีขึ้นว่ามีอะไรอยู่ในนั้นเพื่อให้คุณสามารถคัดออกได้ หากคุณใช้ตัวคัดกรองในไซต์ขนาดใหญ่ Fidelity หรือ Vanguard Morningstar คุณสามารถคัดกรองเงินทุนด้วยเชื้อเพลิงฟอสซิลและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น

“คุณต้องทำการบ้านนิดหน่อย อย่าเพิ่งซื้อกองทุน ESG เพราะนายหน้าของคุณบอกว่าคุณควรทำหรือเพราะนั่นคือที่ของคุณ 401(k) คือและพวกเขากำลังเสนอกองทุน ESG ประสิทธิภาพของสิ่งเหล่านี้ อย่างที่คุณพูดก่อนหน้านี้ หลายคนกำลังขี่ NASDAQ 100 ดังนั้นพวกเขาจะขึ้นและลง NASDAQ 100 กำลังมีปัญหาสองสามสัปดาห์ในขณะนี้ จะมีการล้างกองทุน ESG ออกในปี 2022 และครีมจะขึ้นสู่จุดสูงสุด คุณควรจะสามารถค้นหาได้โดยใช้เครื่องคัดกรองหุ้นขั้นพื้นฐานและเครื่องคัดกรองกองทุน"

คาเลบ:

“มันไม่เคยง่ายอย่างนี้มาก่อน แต่คุณต้องทำการบ้าน โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณต้องการให้เป็นในแบบของคุณ เดวิด เป็นเรื่องยากที่จะคาดการณ์สภาพอากาศและผลกระทบทางเศรษฐกิจ แต่สิ่งที่คุณจะประเมินเป็นธีมหลักสำหรับนักลงทุนที่จะมุ่งเน้นในปี 2022 คืออะไร"

เดวิด:

“นั่นเป็นคำถามที่ดี การปฏิวัติรถยนต์ไฟฟ้าเป็นเรื่องจริง และทุกอย่างที่เข้ากันได้ ตั้งแต่แบตเตอรี่ไปจนถึงสถานีชาร์จ นี่คือเรื่องจริงและกำลังจะมา ที่จะยังคงเป็นหัวข้อหลัก ฉันคิดว่าเรากำลังจะเริ่มขยับไปอีกหน่อย ไปยังสถานที่ที่นักลงทุนไม่เคยรู้จักมาก่อน เช่น อาหารและการเกษตร ตัวอย่างเช่น เรามี Beyond Meat และอะไรทำนองนั้น แต่ฉันคิดว่าคุณจะเริ่มเห็นบริษัทที่เชื่อมโยงกับสิ่งนั้นมากขึ้น ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญ บริษัทน้ำ.

“ปัจจุบันมีกองทุนเพียงไม่กี่แห่งที่ลงทุนในน้ำและความมั่นคงทางน้ำ ซึ่งน่าสนใจจริงๆ เพราะน้ำจะเป็นส่วนสำคัญ ฉันอยู่ที่นี่ในแคลิฟอร์เนียใช่ไหม ฝนเพิ่งตก ทุกคนก็เต้นกันอย่างสนุกสนาน แต่เราปันส่วนน้ำเกือบทั้งปีในภาวะแห้งแล้ง แม่น้ำกำลังแห้งเหือด เมื่อเป็นเช่นนี้ไปทั่วโลกในแอฟริกา อเมริกาใต้ คุณจะเริ่มเห็นการอพยพย้ายถิ่นมากขึ้น มันจะเป็นเรื่องราวเกี่ยวกับน้ำทั้งหมด นักลงทุนที่ต้องการเข้าถึงโลกที่กำลังไปและภาวะโลกร้อนควรดูที่ภาคน้ำ”

คาเลบ:

"ถูกต้อง. และฉันคิดว่าคุณพูดถูก ซึ่งจะนำไปสู่การย้ายถิ่นของสภาพภูมิอากาศ มันมีอยู่แล้ว มันจะนำไปสู่ภัยธรรมชาติทุกประเภทที่เราไม่ได้เก็บไว้ คุณมีภัยแล้งในบางพื้นที่ และน้ำท่วมในบางพื้นที่ และนั่นคือการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศในศตวรรษที่ 21 David Callaway ผู้ก่อตั้งจดหมาย Callaway Climate Insights ติดตาม David บนโซเชียลมีเดียและดูจดหมาย Insights บน Substack ของ David ขอบคุณมาก David Callaway สำหรับการเข้าร่วม The Green Investor ดีจังที่มีคุณอยู่ที่นี่”

เดวิด:

"มีความสุขที่ได้อยู่ที่นี่ ขอบใจที่มีฉันนะคาเลบ”