האגדה של ג'ק בוגל, ועתיד תעודות הסל

למשקיעים ממשיכים להיות נתח נכבד מתיקיהם בשוק המניות. בנק אוף אמריקה דיווח מוקדם יותר החודש שללקוחותיו הפרטיים יש בממוצע 63% מהתיקים שלהם מוקדש למניות, הרבה יותר מאשר לאחר המשבר הפיננסי של 2008, כאשר היו להם רק 39% מהתיקים שלהם. מניות. אנחנו יודעים שהרבה כסף עבר למזומן ולאג"ח ממשלתיות לאחרונה, אבל מיליוני משקיעים פשוט נאחזו בקרנות הנאמנות ובקרנות האינדקס שלהם וראו אותם נופלים יום אחרי יום.

ועדיין המכירה לא הייתה מסודרת. כן, היו לנו ירידות של כ-4% באופן קבוע לאחרונה, אבל מדדי הפחד לא זועקים. רק תסתכל על מדד התנודתיות (VIX). זה לא הגיע ל-40 המובילים, עדיין לא, וזה בדרך כלל עושה את זה כשהשווקים נמצאים בספירלה עמוקה. או שהמשקיעים חושבים שהמצב ישתפר בקרוב, או שאנחנו לא כמעט חוששים מספיק. אינדקס החרדה של Investopedia, האינדקס הקנייני שלנו של קוראים המחפשים מונחים מבוססי פחד ברחבי השווקים, הכלכלה, והכספים האישיים שלהם, קצת רותחים, אבל זה לא מתקרב לרמות שהיא הגיעה במהלך מרץ של 2020.

התגובה נגד שכר הבכירים מתחממת גם היא, שאנו רואים בדרך כלל בשווקי הדובים או סביבם. בעלי המניות מעלים סירחון משכר הבכירים באסיפות שנתיות ובהצבעות מיופה כוח. על פי

הדוח השנתי של Executive Paywatch של AFL-CIO, המנכ"ל הממוצע של S&P 500 הרוויח פי 299 מהשכר הממוצע של העובד בשנת 2020 כאשר מביאים בחשבון שכר, מניות ובונוסים. ראוי לציין, רק 31% מהמשקיעים באסיפת בעלי המניות השנתית של JPMorgan הצביעו בעד הענקת אופציות בסך 52.6 מיליון דולר שהיווה חלק מחבילת התגמול של המנכ"ל ג'יימי דיימון לשנת 2021. זו הייתה הפעם הראשונה בה מועצת הבנק הפסידה בהצבעה כזו מאז הוצגה ב-2009. בעוד שהצבעת בעלי המניות אינה מחייבת, דירקטוריון הבנק אמר כי הוא "ייקח את המשוב ברצינות" ומכוון שהבונוס יהיה אירוע חד פעמי. בעלי המניות של אינטל הצביעו נגד חבילת פיצויים של כמה מהמנהלים הבכירים שלה, כולל חלק מתשלום של 178.6 מיליון דולר למנכ"ל פט גלסינגר. גם ההצעה הזו הייתה מייעצת ולא תיכנס לתוקף באופן מיידי, אבל האבוקות נורו. גם בעלי המניות ב-AT&T ובג'נרל אלקטריק הצביעו נגד העלאת חבילות התגמול למנהלים השנה בעקבות תוצאות עלובות לרבעון הראשון. השולחנות מתהפכים.

הכירו את אריק בלצ'ונאס

אריק בלצ'ונאס הוא אנליסט בכיר של תעודות סל ומומחה למוצרי קרנות בבלומברג, מנחה שותף של הפודקאסט Terrific Trillions, ומחברם של מספר ספרים. בתפקידו הנוכחי, מר בלצ'ונס כותב מאמרים, מחקר וסיפורים על תעודות סל גם עבור מסוף בלומברג וגם עבור Bloomberg.com. הוא גם מוציא בקביעות את ניוזלטר תעודות הסל של בלומברג ונואם תדיר הן באירועי בלומברג והן בכנסים בתעשייה. לפני שהצטרף לבלומברג, מר בלצ'ונאס היה שותף ליחסי ציבור בקבוצת אברנתי מקגרגור.

מה יש בפרק הזה?

הירשם עכשיו: פודקאסטים של אפל / Spotify / גוגל פודקאסטים / PlayerFM

השקעה פסיבית בעלות נמוכה במדדים חוללה מהפכה מוחלטת בעולם ההשקעות. ג'ק בוגל, מייסד ואנגארד והסנדק של השקעות באינדקס, הניע את השינוי הזה לפני כ-50 שנה, ושיקם את פרדיגמת ההשקעות האמריקאית. וזה לא מראה סימנים של האטה. כיום, קרנות נסחרות בבורסה שעולות מתוך השקעה במדדים פותחות קמפיין דומה לשינוי תעשיית ההשקעות. עם הרבה יותר מ-10 טריליון דולר מהנכסים שלנו בניהול ויותר מ-8,500 תעודות סל רשומות וגדלות מדי יום, המהפכה כבר בעיצומה. אף אחד לא עוקב אחר הענף הזה יותר מקרוב מאריק בלצ'ונס. הוא האנליסט הבכיר של תעודות סל של בלומברג אינטליגנציה, מנחה שותף של הפודקאסט Terrific Trillions, מחברם של מספר ספרים על תעודות סל, ולאחרונה המחבר של אפקט בוגל: איך ג'ון בוגל וונגארד הפכו את וול סטריט החוצה והצילו משקיעים טריליונים. הוא גם האורח המיוחד שלנו השבוע ב-The Express. ברוך הבא, אריק.

אריק:

"נהדר להיות כאן. נהדר לראות אותך."

כיילב:

"מעריץ גדול של העבודה שלך. אני רוצה לדבר תעודות סל תחילה בסביבת השוק הנוכחית, ולאחר מכן בוא ניכנס לספר החדש והנהדר שלך לקינוח. זה נשמע בסדר?"

אריק:

"כן בטח. מה שתרצה."

כיילב:

"בסדר. ובכן, תעודות סל, הן עומדות למבחן עכשיו, כמו כמעט כל אחת סוג נכסים. והיו לנו כל כך הרבה מוצרים חדשים שהגיעו לשווקים בשנים האחרונות. איך הנזק שם בחוץ לכמה מתעודות הסל הפופולריות והייפות יותר שבאמת עלו לזירה לפני כמה שנים?"

אריק:

"כן, תאמינו או לא, הם בסדר. ואני אגיד, השנה ראית את ההשקות של כמה מהעוד... אני לא יודע, נקרא להם נוצצים... ותעודות סל מטורפות ירדו. זאת אומרת, בדיוק ראיתי הגשות לתעודות סל לטווח קצר, וככה אתה יודע שהשוק לא עובר שנה טובה. בדרך כלל נושאים ומטופשים מתואמים עם שוק השוורים."

"ולכן, חלק מהם כמובן פלופ. כשיש לך תעודות סל נושאיות וניסיוניות יותר, אולי חצי מהן עומדות להתפרנס. החצי השני כנראה לא יצליח, או שהם פשוט יסתובבו עם 10 מיליון דולר במשך שנים רבות. אבל יהיו כמה להיטים. ומה שמעניין אותנו, ומשהו שיצא לי להגיד שהתקשרנו, זה שאם אתה מסתכל על כמה מתעודות הסל הנושאיות או משהו כמו ARK, תעודות הסל המעופפות האלה שפשוט ממש צנחו כי הן ירדו גרוע יותר מהשוק, כי יש בדרך כלל גָבוֹהַ בטא, הם החזיקו מעמד נכסים די טוב."

"וזה למעשה מתקשר לספר שהזכרת זה עתה, כי אני כן חושב שככל שיש יותר של אנשים הליבה משלהם תיק עבודות הוא בעלות נמוכה, זול קרנות פסיביות, ככל שיש להם יותר סובלנות ל- תנודתיות מהדברים המחמיאים שלהם. וזה שונה משנות ה-90 כאשר, אם הקרן העיקרית שלך הייתה יאנוס עשרים, שהייתה כמו ה-ARK של ימיו, לא תסבול 70% drawdown. אתה הולך למכור את זה כי יש לך את ההשכלה האקדמית של הילד שלך רוכב על זה. אז, אני חושב שעכשיו ש-Vanguard ושתעודות סל בעלות נמוכה השתלטו על הליבה, זה למעשה, למרבה האירוניה, יצר את כל המסלול הקיים הזה לדברים פראיים באמת שישמשו כמחמאה. ולאנשים יש הרבה יותר סובלנות לזה מכיוון שהם כבר מחזיקים בכל המניות הכלליות היסודיות בקרן המדדים הזולה שלהם. אז, אנחנו מאוד שורי על הנתיב הזה בלי קשר לשווקים, לפחות כרגע, פשוט כי ככה בונים תיקים עכשיו".

כיילב:

"מַקסִים. אנחנו יודעים שכסף נע במגזרים בפראות במהלך חמישה או שישה החודשים האחרונים, הרבה ממנו לאנרגיה, הרבה ממנו למינרלים ולכרייה, חלקם בתחום הבריאות, חלקם בפיננסים. אבל היו לנו כמה די קיצוניים מכירה כאן. איפה ראית את הכסף זורם מבחינה מוצר לתוך תעודות הסל, במיוחד במהלך המכירה האדירה הזו במהלך השבועות האחרונים?"

אריק:

"בשנה האחרונה, הכסף לתוך ערך תעודות סל היה מהמם. אנחנו מדברים, אני חושב שבפעם האחרונה שבדקתי, 90 מיליארד דולר בשנה. זה מטורף עבור תעודות סל בעלות ערך. זכור, תעודות סל בעלות ערך היו בעצם קו מחץ. לעגו להם. למשקיעי ערך לעגו בטוויטר כי הם פשוט לא הצליחו להפסיק. הם סוג של מקיימים את היום שלהם".

"ולכן, זה מפתיע אותי כי יש קצת שינוי משטר שקורה עם הערך וחלק מהדברים שנותרו מאחור. מניות הנפט היו אמורות להיות מתות לנצח. זה היה אמור להיות כמו נורמלי חדש, וזה כמובן לא הסתדר. והעלייה במניות הנפט פגעה ESG. זה מזכיר לאנשים ש-ESG זה פָּעִיל, והוא יכול לתת ביצועים נמוכים."

"אז, צפינו בכל זה מתנגן, וזה בערך הסתדר איך שחשבנו. אני חושב שדבר אחד שאנחנו רואים עכשיו זה לא סימן טוב הוא שיש כל כך הרבה אנשים שממהרים תעודות סל של האוצר, במיוחד תעודות הסל של האוצר לטווח קצר, שהם כמו מזומן. הם כמעט כמו המקבילה לתעודת סל של א קרן שוק הכסף. ואם אִינפלַצִיָה הוא... מה שלא יהיה, 8%, 9%, זה אומר להיכנס לתעודת סל אוצר לטווח קצר אומר שאתה מקבל כמעט כמו -8% לַחֲזוֹר. עד כדי כך מעט הפוך אתה רואה במקום אחר. זה לא סימן טוב".

"לכן, היה רעש של כסף לתוך תעודות הסל דמויות המזומנים האלה שמזכיר לי את 2018. זו הפעם האחרונה שראינו ממהרים לאזור הזה בשוק. ועד אז, יכולת לראות משקיעים מנסים לעבור לכאן, ללכת לכאן. זה היה כאילו הם היו בחדר חשוך, מחפשים דלת שתעבוד, ושום דבר לא באמת עובד כל כך טוב השנה. ולכן, אני חושב שהיה קצת מזה... הרמת ידיים. 'תן לי פשוט להיכנס למזומן, ואני יכול לראות איזו דלת החוצה מזה'".

כיילב:

"בהחלט. כעת, הסבירו למאזינים שלנו מה קורה בתוך תעודת סל בזמן שהיא עוברת את התקפי התנודתיות הקיצוניים האלה. מה אנחנו צריכים לדעת על המנגנון של יצירה ו פדיונות, במיוחד כשאתה מדבר על תעודות סל לצמיחה שבהן ההמונים, העדרים נתקלו. זה המקום שבו נעשה הרבה כסף במהלך השנים האחרונות. הם החזיקו מעמד בצורה סבירה. הם החזיקו מעמד סביר ב-2020 מבחינת נְזִילוּת. אבל עכשיו אנחנו במחזור הספין האינטנסיבי הזה. עכשיו, מה קורה בתוך אלה?

אריק:

"כֵּן. זו שאלה טובה. למרבה המזל, משקיעים לא באמת צריכים לדעת כי תמחור תעודות סל עוקב היטב אחר ההחזקות. וזו הסיבה שהם גדלו מעל 25 שנה. זכור, תעודות סל ראו כמה רודיאו. זאת אומרת, זה... אנשים שוכחים, אני חושב, מרץ 2020 היה כאשר אפילו הסרבנים המדאיגים ביותר פשוט השתתקו. הם הצליחו במרץ 2020".

"מכיוון שאתה רוצה לחנך את המאזינים שלך, תעודת הסל הראשונה, SPY, תוכננה על ידי הבחור הזה נייט מוסט. הוא עבד בעבר בבורסת הסחורות הפסיפיק, ועיצוב תעודות הסל, תהליך היצירה/הפדיון שאתה מדבר עליו, פשוט מעוצב מתוך סְחוֹרָה קבלות מחסן. אז, נניח שיש לך מחסן של סחורות, נגיד שמן סויה. נייט מוסט ראה שמה שהם יעשו זה לאחסן שמן סויה בארונית איפשהו, ואתה מקבל קבלה על הכמות הזאת של שמן סויה. ואם לוקחים עוד שמן סויה ומכניסים אותו לארון, מקבלים יותר קבלות. ולהיפך, אז אתה יכול להחליף את הקבלות האלה כדי שלא תצטרך להזיז שמן סויה. אבל אם אי פעם רצית להשיג את שמן הסויה שלך, אתה פשוט לוקח את הקבלות שלך, והם נותנים לך את שמן הסויה. כל מה שהוא עשה היה לקחת את הפרדיגמה הזו ולהחיל אותה על מניות, במקום שמן סויה S&P 500. זו הסיבה שאם אתה חושב על השם SPDR, זה אישורי פיקדון S&P."

"ואני חושב שעיצוב מחסני סחורות נותן לאנשים חזותית כך שהם יכולים להבין תעודות סל כי אני חושב שלפעמים יש את ההרגשה הזו שהם בעצם כמו עתידיים אוֹ נגזרות שם הם רק מגובים על ידי המוסד, אבל הם לא. הם מניות בארונית, אשר נקראת אַפּוֹטרוֹפּוֹס, ויש לך קבלות על המניות האלה. זה פיזית, ואת הקבלות פשוט יותר לסחור ולהזיז את המניות קדימה ואחורה. אז, זה הרעיון של תעודות סל".

כיילב:

"בואו ניכנס לכמה נושאים. הזכרת ESG, סביבתי, חברתי, ממשל, נושא גדול. אנחנו מדברים על זה הרבה בפודקאסט אחר שלי, המשקיע הירוק. זה היה חם, זה היה די חם. נכסים ממשיכים לזרום אל ESG ו SRI, אבל הנחת היסוד כולה מאותגרת כרגע סביב ESG, סביב הדיווח. ה SEC שוקל דרישות לחברות לדווח על סיכון האקלים שלהן. אנחנו יודעים שזה עניין גדול באירופה, אבל זה קצת לא ברור כאן בארה"ב. אני יודע שבלומברג ביצע כמה קטעים די גדולים של ESG ושל כמה מהחברות שעושות את הרייטינג. אבל איך נראה העתיד של נושא ההשקעה הזה באמצעות תעודות סל, אריק?"

אריק:

"אז, אני חושב שתעודות סל של ESG כנראה יכנסו לכ-5% נתח שוק של נכסים. זו נישה מכובדת, אל תבינו אותי לא נכון. כלומר, אני חושב שצמיחה וערך היו אולי במגרש הכדורים הזה. אני פשוט לא חושב שהם הולכים לסחוף את האומה. אז אני דוּבִּי לעומת ההייפ, אבל אני שורי במובן מסוים שתהיה להם נישה".

"הבעיה עם ESG, כפי שאמרת, היא שהוא מקבל יותר ויותר מטען. ה מבחן אחורי בעשר השנים האחרונות נראה ממש טוב כי ESG, לפחות דברים שאמורים להיכנס לליבה שלך, נוטים להיות משקל עודף טכנולוגיה ו תת משקל אֵנֶרְגִיָה. אז, אם אתה מדמיין את הפה של תנין. הטכנולוגיה נמצאת כאן למעלה, האנרגיה נמצאת כאן למטה. ESG גדל בפה הזה, אבל עכשיו העכבר נסגר, ו-ESG נמצא בפיו של תנין, והוא מתחיל תשואה חסרה."

"ולכן, זה מזכיר לאנשים שאם אתה מתכוון ללכת על ESG בליבה, אתה תצטרך לחיות עם ביצועים חסרים. ואני פשוט מאמין שיש רק מיעוט קטן של אנשים שבאמת אכפת לו כל כך. אני חושב שבסופו של דבר התיירים ייחרכו מהביצועים הנמוכים, והם ימכרו והם יחזרו לבטא הזולה, או שהם פשוט לעולם לא ייפטרו מהבטא הזולה שלהם. ל-ESG יש את המשימה האומללה לנסות לסלק ממקומו קרן אינדקס בעלות נמוכה עבור ואנגארד או בלקרוק".

כיילב:

"בוא נדבר על קריפטו. אנחנו יודעים איפה יש כאלה ביטקויןנגזרות או תעודות סל עתידיות של ביטקוין שאושרו על ידי ה-SEC. הם לא מאשרים תעודת סל נקודתית לביטקוין. אתה חושב שהם יהיו, או שתהיה הרבה רגולציה אחרת שתבוא לפני שהם בכלל מתקרבים לזה?"

אריק:

"כן, אני חושב שהם יצליחו בסופו של דבר. לוח הזמנים שלנו הוא בקיץ הבא. יש הצעה אחת שאנחנו חושבים שהיא חשובה, והיא... ויכול להיות שאנחנו טועים, אבל אנחנו חושבים שעלינו כאן על משהו, כלומר ה-SEC רוצה להרחיב את ההגדרה של מה לְהַחלִיף הוא. ואם ההצעה הזו תיושם, זה אומר שבעצם, גנסלר וה-SEC יכולים לשים חילופי קריפטו תחת המסגרת הרגולטורית שלהם ויש להם בעצם שליטה בהם. ואנחנו יודעים מדבריו של גנסלר עצמו, הסיבה שהוא אישר חוזים עתידיים על ביטקוין היא בגלל שהם מוסדרים... העתידים הם, לפי CFTC."

"אז, אתה צריך לדמיין שגנסלר הוא כמו האדון הזה, והוא רק רוצה דברים תחת פיקוחו, והעתיד כן. ולכן, בגלל זה הוא היה בסדר עם זה. וביטקוין נמצא מחוץ לפיקוח הזה. אז, אם הוא יכול להרחיב את הפיקוח כך שיכלול את הבורסות, וביטקוין, ipso facto, אני חושב שעלינו על משהו. ואני גם חושב שגנסלר היא חיה פוליטית של DC. הוא רוצה להראות לביידן שהוא עשה רגולציה על קריפטו, וזה דאגה עצומה, והדבר יבדוק גם את התיבה הזו עבורו".

כיילב:

"טוב, בוא נדבר על הספר החדש והנפלא שלך על ג'ק בוגל וונגארד. אנחנו מגה-מעריצים כאן של ג'ק בוגל בחברת Investopedia. אני צריך לראיין אותו כמה פעמים בקריירה שלי, בדיוק כמוך. יש לנו קצת נחמד סיור וידאו במשרדו שהוא נתן לנו, כשנה או שנתיים לפני שהוא עבר, ב-Investopedia. נקשר לזה בהערות התוכנית, אבל מה נתן לך השראה לכתוב על ג'ק? ברור שגם אתה מעריץ גדול, אבל מה זה היה שאמר 'אני צריך ספר'. וזו לא ביוגרפיה, אנשים. זה ספר מצוין על התהליך שלו, החשיבה שלו ואיך ואנגארד שינה את התעשייה".

אריק:

"כֵּן. זאת אומרת, כמוך, ראיינתי איתו, והראיונות האלה רק בהו בי מהדיקטפון שלי כשהמגיפה התחילה. ואני לא יודע, יש לי כמה ילדים, וחשבתי, 'ביליתי זמן עם הבחור הזה, ואני באמת לא צריך לתת לראיונות האלה ללכת בזבוז.' ובראיונות, זה לא רק אני אמרתי, 'אוי, כשהחלוץ מתחיל?' ברגע שהגעתי לשם, התחלנו להתלבט על תעודות סל. הבחור הזה היה כמו מְנַתֵחַ. הניירות שלו הוטסו בכל משרדו. הוא אהב להתווכח, והראיונות שלנו נעשו הרבה יותר דומים לי להתווכח עם מישהו בטוויטר או כמו מישהו מהצוות שלי או מורנינגסטאר. הוא באמת חי כמו מנתח מהנה, ופשוט חשבתי שיש כל כך הרבה מקומות מעניינים ללכת אליהם. וונגארד ובוגל אפשרו לי כרטיס כניסה לכל התחומים השונים של השוק עם קרנות נאמנות, תעודות סל, ניהול עושר תַעֲשִׂיָה, פלטפורמות מסחר, התנהגות. וכך באמת יכולתי לכסות הרבה אדמה דרך הרכב הזה".

"הדבר הנוסף שהניע אותי היה כוח הזרימה העצום של ואנגארד. החברה שלו לקחה מיליארד ליום במשך עשור. אנחנו לוקחים את זה כמובן מאליו, אבל המספר הזה מגוחך. כלומר, זה מטורף. זה בדיוק כמו... ואז שאר הכסף, רוב השאר, הולך לדברים שמועתקים מאוד מ-Vanguard. אז זה מה שקראתי לזה פעם אפקט ואנגארד, אבל החלטתי לקרוא לזה אפקט בוגל כי אני באמת חושב האופי הייחודי של בוגל ומבנה הבעלות ההדדית של ואנגארד היו למעשה שני הדברים העיקריים שיצרו הִתְפּוֹצְצוּת. וזה גולש החוצה ויתפזר בכל מקום במשך עשרות שנים. קרן המדדים, לדעתי, הייתה רק תוצר לוואי, והיא פופולרית רק בגלל שהיא זולה, והיא זולה רק בגלל מבנה הבעלות ההדדית הזה. אז, באמת רציתי להחזיר את זה לשני הדברים האלה".

כיילב:

"טוב, בואו נדבר קצת על אפקט ואנגארד, או אפקט בוגל. 8.3 טריליון דולר נכסים בניהול, מיליארד ליום, 32% מתעשיית הקרנות בגלל המודל שבנה. ואנגארד לא בנוי כמו א נסחר בבורסה חברת ניהול הון. הוא למעשה בבעלות המשקיעים והלקוחות שלו. זה הפך לעצום בתעשייה, אבל זה גם עשה את זה בגלל שהוא בונה עושר ונותן כסף בחזרה או עושה דברים זולים יותר עבור הלקוחות שלה. הסבירו איך פועל מבנה הבעלות ההדדית ב-Vanguard, ואז איך זה מוביל גם לאותה השקעה במדד בעלות נמוכה שהפכה אותו לכל כך פופולרי".

אריק:

"תפיסת הבעלות ההדדית אינה ייחודית. חברות הביטוח עושות את זה, ההדדיות... וכו' וכו', כאשר מחזיקי הפוליסה הם הבעלים של החברה. כאן, הקרנות הן הבעלים של החברה, מה שאומר שהמשקיעים הם הבעלים של החברה. אז כל מה שזה באמת עושה זה, כשיש יותר נכסים ובואו נניח שיש לך רווח ויש עוד כסף, במקום להצביע כדי להפוך את הבעלים לעשירים יותר, המשקיעים הם הבעלים. אז, הם כמו, 'טוב, בוא פשוט נוריד את העמלות כי זה מה שאנחנו רוצים לעשות'".

"אז, בסוגים אחרים של חברות, בדרך כלל הבעלים שונה מהמשקיע, או שכן בעלי מניות כי זו חברה ציבורית או שהיא בבעלות פרטית. וזו הסיבה ש- Vanguard מאוד ייחודי, כי ככל שהחברה קיבלה יותר נכסים, היא הצליחה להוריד עמלות, שמושכות יותר נכסים, מה שהוריד עמלות. לשטוף וחזור. זה נוצר כמו... אני מניח שאנחנו קוראים לזה ספירלה כלפי מעלה של עמלות נמוכות ונמוכות יותר מ-45 נקודות בסיס בשנות ה-70 עד עכשיו רוב הקרנות שלהם מתחת לחמש, קרנות האינדקס שלהם. ובגלל זה אינדקס סוחף את המדינה כי הוא זול".

כיילב:

"אתה משווה את בוגל לרוקר פאנק, שאני אוהב. אני חושב על סיד וויסיוס והנרי רולינס וג'ק בוגל בבור מוש, מפיל אותם קצת. אבל מהן ההקבלות בין ג'ק לפאנק רוק?"

אריק:

"כֵּן. תראה, הסיבה שעשיתי את זה... א) אני אוהב מוזיקה, זו איזו נקודת התייחסות עבורי בהרבה מובנים. ואני חושב שכולם יודעים מוזיקה. זו דרך טובה להפנות דברים לאנשים. אבל במשך השנים הייתי רואה את בוגל בטלוויזיה הפיננסית עם אפודת הסוודר שלו, יושב שם, והוא נראה כמו הנרי פונדה מ"בריכת הזהב", בערך כמו סבא. אבל המילים שיצאו מפיו היו כל כך בניגוד קוטבי לשאר התוכניות בטלוויזיה באותו יום. זה היה כמו, 'מסחר בשביל טיפשים'. בחירת מניות אקטיבית היא תרגיל בחוסר התוחלת. זה רק מתמטיקה״. והוא היה אומר את זה עם האופי העממי הזה, אבל המילים שלו היו פאנק רוק, לדעתי".

"התחלתי לחקור את המטאפורה הזו יותר. קראתי ספר על ההיסטוריה של הפאנק רוק, ובאמת הרגשתי שהראמונס הם ה-ground zero של הפאנק רוק. האלבום הזה כנראה הוא הבסיס לאן הפאנק הגיע. והאלבום ההוא... ההופעה הראשונה של ראמונס, אגב, הייתה החודש שבו ואנגארד עבר רפורמה. אז, אני חושב ששניהם היו תגובה לסוג של אובר שנות ה-60 שפשוט קרסו לחלוטין. זה היה כמו תגובה של 'בואו נהיה אמיתיים'. וג'וני רמון בראיון אמר, 'כל מה שעשינו זה הסרנו את כל הדברים שלא אהבנו במוזיקה. השפעת הבלוז, סולו הגיטרה הארוך, הפינוק, ואנחנו פשוט... כל דבר שיפריע לשיר, הוצאנו החוצה. וזה באמת פאנק. לכן זה נצחי. אתה מאזין לאלבום של ראמונס היום, זה נשמע כמעט אותו דבר כמו אי פעם".

"מפעל החיים של בוגל, לדעתי, הוא באופן דומה חיבור על ידי חיסור. להיפטר מדמי הניהול, להיפטר מה מַחזוֹר, להיפטר מה מתווכים, להיפטר מהרגש האנושי ומההטיה. כל מפעל חייו היה ברוח דומה, ובגלל זה אני חושב שקרן אינדקס זולה היא נצחית כמו שיר של ראמונס. ואלה הדרכים שבהן עשיתי את המטאפורה הזו, לדעתי, עובדת. אבל אני גם חושב שהקונספט בבעלות המעריצים של Vanguard... הרבה מעריצי פאנק, יש דבר שלם על כך שהרגשת שאתה הבעלים של המוזיקה בלהקה. זה לא היה כמו תאגיד. וזה גם, אני חושב, קיים עם ואנגארד במידה שהם מאוד נאמנים, ואווירת פאנדום נאמנה שם."

"אז, בכל מקרה, חשבתי שזה עובד וברור שעם האלבום של Ramones נוצר לך גראנג' מזה, פאנק הארדקור, ואז היה לך פופ פאנק. אז, בדיוק כמו ואנגארד יצר קרן אינדקס זולה מהסוג הזה, זה בהחלט הוליד תחומים שונים, אבל אני חושב שהוא יצר ז'אנר שלם של השקעות בצורה שבני הזוג ראמונס עשו. ואני יודע שאנשים יהיו כמו, 'זה נראה מטורף', אבל זו מטאפורה שכיף לשחק איתה. ותראה, זהו ספר על תעשיית קרנות הנאמנות, בעצם, והוא די משעמם. אז, הייתי צריך לנסות למצוא כמה כלים כדי להפוך אותו למעניין ומהנה יותר עבור הקורא. וזה היה אחד הדברים שניסיתי לעשות, אבל זה היה הרעיון שלי לעשות את זה".

כיילב:

"טוב, זה בהחלט עובד. ויש לך לא רק את זה, את הספר, יש לך ציטוטים מכמה מהאנשים האהובים עלינו ב-Fin Twitter ברחבי העולם תעשיית השירותים הפיננסיים כמו כן, מדברים על ההשפעה של בוגל וונגארד על המקצוע. וזה עמוק. לא רק אתה חוגג לו. והבוגלהאדים שם בחוץ ולנו ב-Investopedia, הייתה לו השפעה עמוקה. בחזרה אליך, אריק. אנחנו אוהבים לשאול את כל האורחים שלנו לגבי טווח ההשקעה המועדף עליהם ומדוע? למה זה מהדהד אותך? אנחנו אתר שנבנה על פי התנאים שלנו. איזה מונח שם בחוץ פשוט משפיע עליך ולמה?"

אריק:

"טוב, אתה תופס אותי מהצלילות העמוקות של השנתיים וחצי או החקירה על כוכב הלכת בוגל. ואני חושב שאני הולך עם הַרכָּבָה. אני חושב שהרכבה היא דבר כל כך נפלא. ובחייו של בוגלס, הוא נאלץ למכור קרן אינדקס, וזה לא היה קל. אנשים רוצים את הטוב ביותר. וחלק מהדרך שהוא עשה את זה היה להסביר את ההרכבה. אתה קונה את כל המניות, ואתה פשוט מסתובב שם. וזה מתחיל להצטבר. ואיך שהקו הזה זז, הוא מתחיל להידמות למקל הוקי בגלל ההרכבה. אבל זה לוקח זמן, ואני פשוט חושב שזה באמת שם המשחק. זו הסיבה שכולנו כאן כדי להתמקד במילה הזו של חיבור. ואני חושב ש... היא פשוט, כנראה, לדעתי, בולטת כמילה החזקה ביותר. וזו מילה כיפית כי חיבור זה כאשר אתה מקבל חיוך על הפנים שלך כי הכסף מתחיל להצטבר וזה כמו, 'אה, עכשיו אני יכול אני יכול לעשות עוד כמה דברים עם החיים שלי. אני יכול אולי לפרוש מוקדם, לשלוח כמה ילדים לקולג'. כאילו, זה נהדר. זה דבר יפה. על זה מדובר".

כיילב:

"זה אחד המונחים האהובים עלינו כאן בחברת Investopedia. גם הקוראים שלנו אוהבים את זה, ואבק הפיות שפוזר על עולם ההשקעות הוא זה שמאפשר לתשואות שלך לצמוח עם הזמן. ואני פשוט יכול לשמוע את ג'ק בוגל אומר את זה, 'תמשיך במסלול'. היה לו קול הבריטון הנהדר והעמוק הזה, ידיים מסוקסות, תמיד עונד עניבה, נראה חד במשרדיו בקמפוס שם. אריק בלצ'ונס הוא האנליסט הבכיר של תעודות הסל של בלומברג אינטליגנציה, המנחה המשותף של הפודקאסט טריליונים, ומחבר הספר החדש והמדהים הזה על ג'ק בוגל. אם אתם אוהבים להשקיע, עקבו אחר אריק בטוויטר, צפו בפודקאסט והזמינו את הספר הזה. זה קריאה נהדרת. ואריק, תודה רבה שהצטרפת ל-The Express. טוב שאתה כאן."

אריק:

"התענוג כולו שלי. תודה שהזמנת אותי."

תקופת השבוע: רווחים מנורמלים

הגיע זמן הטרמינולוגיה. הגיע הזמן שנתחכם עם טווח ההשקעה שאנחנו צריכים לדעת השבוע. והקדנציה של השבוע מגיעה מהדודה המתוקה שלי ג'יין ממש למעלה בעמק נהר ההדסון המקסים בניו יורק. זו ארץ מלכותית. ג'יין היא בעלת עסק קטן, ויש לה קריאה טובה על הכלכלה בערך כמו כל מי שאני מכיר. נסענו יחד ליום ההולדת של האחיינית שלי בסוף השבוע, והיא אמרה לי שזה כל כך גדול להירגע של נכסים נראה כאילו הדברים רק חזרו לקדמותם לפני המגיפה וכל ההוצאות הממשלתיות האלה והורדת ריביות. אז, עם קצה הכובע שלנו לג'יין, אנחנו הולכים עם רווחים מנורמלים השבוע. ולפי Investopedia, הרווחים המנורמלים מותאמים כדי להסיר את ההשפעות של עונתיות, הכנסות והוצאות שהן השפעות חריגות או חד פעמיות.

רווחים מנורמלים עוזרים לבעלי עסקים, אנליסטים פיננסיים, ובעלי עניין אחרים מבינים את הרווחים האמיתיים של החברה מפעילותה הרגילה. ובכן, השנתיים האחרונות היו הכל מלבד נורמליות. אז הצד השני של כל ההוצאות האלה הוא מה שאנחנו רואים עכשיו. בסופו של דבר, אנחנו הולכים לקבל תמונה ברורה יותר של רווחי החברות והצמיחה הכלכלית ותמונה מנורמלת יותר. הצעה טובה, ג'יין. עוד זוג גרביים של Investopedia לאוסף שלך. ויש לה הרבה.